Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Horror-конкурс (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1596)

Kimsher 23.03.2012 09:27

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Что значит "жёсткая критика"?Придирка к столбу?Указывание критиком собственное видение рассказа?Как было бы,на его взгляд,лучше?Я был бы "за" обеими руками за объективную критику,разумную. Не одностороннюю или плоскую. Зачем мне нужны никчёмные замечания,типа - это непонятно, здесь слишком затянуто, тут перетянуто,здесь смысл непонятен и т.д. Лучше автора никто не может видеть его собственное произведение,а если большинство поняли и оценили,то зачем искать только ради того,чтобы искать? Разумеется,я говорю об удобоваримых, вполне сносных по читабельности текстах, а не о дилетантских.Один сказал так,другой скажет совсем по другому.Есть рассказы,которым такая критика только вредит.В подобных произведениях,на мой взгляд,уместнее лишь слегка подправить мелкие недочёты, исходя из общего впечатления,и то - если это вообще нужно.

Добавлено через 3 минуты
nonameman, да я согласен,что разумная критика полезна.Но посмотри на оценки - как можно назвать разумной критику, где каждый видит то,что хочет?В чём-то ведь должна быть обоюдность!

Пелиас Кофийский 23.03.2012 10:12

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Кимшер, не кипишуй))) Любая критика - ИМХА.
Относись философски.
Зато можешь посмотреть на рассказ глазами другого человека.
Иногда это полезно.
Иногда - нет :D

Kimsher 23.03.2012 10:31

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 83706)
Кимшер, не кипишуй))) Любая критика - ИМХА.
Относись философски.
Зато можешь посмотреть на рассказ глазами другого человека.
Иногда это полезно.
Иногда - нет :D

Вот, кстати, Ваш рассказ - по мне,так идеальный текст с минимумом огрехов. Красивый язык и слог ровный.Это ж,и ежу видно.Вот зачем там было писать то,что лично не понравилось критику?Это что - расценивать как зависть?

Добавлено через 7 минут
Ладно,что-то я действительно много лишнего себе позволяю.Умолкаю.Просто хотелось разобраться в причинах такого диаметрально противоположного критикизма))Согласен - всем не угодишь,мы ж не стодолларовые купюры напечатали,чтобы всем понравиться.

Blade Hawk 23.03.2012 10:44

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Да потому что судья оценивает рассказ, а не проверяет текст на наличие грамматических ошибок. Он оценивает литературную ценность, логику и прочие вещи (с точки зрения собственного мнения и понимания). Если бы не было того, что тебе так не нравится, то смысла в этом судействе не было бы никакого.

Пелиас Кофийский 23.03.2012 11:10

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Цитата:

Вот, кстати, Ваш рассказ - по мне,так идеальный текст с минимумом огрехов. Красивый язык и слог ровный.Это ж,и ежу видно.Вот зачем там было писать то,что лично не понравилось критику?Это что - расценивать как зависть?
согласен, но при этом конструкция рассказа весьма оригинальная, кому-то она нравится, т.е. он воспринимает такой стиль, а кто-то считает что инфа подана фигово, и тут он тоже отчасти прав.

Добавлено через 1 минуту
вообще я согласен что иногда критики не видят вложенного в рассказ смысла. так бывает. это дело личных предпочтений. ничего не попишешь. но критики - тоже люди, а не машины по объективному оцениванию))) я бы вот офигел столько текстов прочитать и оценить.)))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Вот, кстати, Ваш рассказ - по мне,так идеальный текст с минимумом огрехов.
спасибо)))))
однако ж вон А.Первушину не понравилось, да и А.Лидин оценил весьма скептически.
Или вот помню выложил текст на ЭФ.
Пришло сколько-то народа, кто-то сказал что полное фуфло, кто-то что нормально, кто-то - что вот эту деталь надо выкинуть, а кто-то - что обязательно надо оставить.
Вот и понимай как хочешь.
Я думаю в критике просто да, нужно вылавливать ценные мысли, а на остальное просто забивать.
Есть такой момент - резонансность критика с читателем. Кто-то тут уже писал кажется об этом. Есть такие читатели, что РЕЗОНИРУЮТ с текстом, видят его плюсы и готовы закрыть глаза на огрехи.
А если резонанса этого нет, то тут же бросаются в глаза, выпирают все недостатки.

Потомок Олшеври 23.03.2012 11:25

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Пелиас, я у Кинга читал, что текст (уже после того, как он отлежится, и Вы его вычитаете) стоит показать 5-7 людям. Конечно, каждый отметит своё, но обратить внимание следует только на те моменты, которые не понравились им всем - или почти всем. :)

Пелиас Кофийский 23.03.2012 11:53

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
не исключено))) а вообще замечания критиков лучше мотать на ус, но при этом применять их не к КРИТИКУЕМОМУ тексту, а к следующему, который будешь писать.
Потому что правкой часто легко не улучшить, а испортить текст. Умело править - целая наука.
ну речь не идёт конечно о вычитывании опечаток, ошибок в фактологии и т.п. Хотя, есть люди, умеющие перерабатывать тексты. Тоже навык своего рода. Мне раньше было текст проще выкинуть, чем переписать. Щас учусь помалёху.

Потомок Олшеври 23.03.2012 11:58

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Согласен, сам всегда так делаю. :))

Мне вот интересно, тексты уже можно выкладывать где-то там, у себя, вне этого форума? Итоги вроде уже подводятся - готовы 50 на 50.

юджен 23.03.2012 14:48

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Правильно отругали мой рассказ. Поторопился, сырятину выложил. Проскакал по верхушкам.
Ничего, отыграюсь на следующем конкурсе.

Главное, не торопиться, составить подробный план и шагать по нему.

Jamal 23.03.2012 15:08

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Пелиас Кофийский, и во многом-то ты прав. Но не во всём:D Кинг конкретно дело говорит. Я вот конкурсный рассказ уже 7 человекам показал, и все отметили одну и ту же ошибку, что и Первушин. Так что её я "убью", а вот насчёт остального - буду спорить и кусаться, как загнанная лошадь:D Не с судьями, разумеется.
Я с тобой согласен совершенно определённо только в одном: жёсткая критика помогает. Теперь вот сяду писать Конана и напишу уже в другом стиле, авось будет лучше. Ну и поработаю подольше.

Kazak37891 23.03.2012 15:17

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 83741)
Теперь вот сяду писать Конана и напишу уже в другом стиле, авось будет лучше. Ну и поработаю подольше.

Кстати, а что там с правилами на весенний конкурс по Конану?

Jamal 23.03.2012 15:18

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Цитата:

Автор: Kazak37891 (Сообщение 83742)
Кстати, а что там с правилами на весенний конкурс по Конану?

Не имеет значения - нас ничто не испугает!:mad: :lol:

Kazak37891 23.03.2012 15:19

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
Цитата:

Автор: Jamal (Сообщение 83744)
Не имеет значения - нас ничто не испугает!:mad: :lol:

Это под впечатлением от хоррор-конкурса?:lol:

Пелиас Кофийский 23.03.2012 17:08

Re: Рассказы хоррор-конкурса в одном архиве
 
в тему о критике

Цитата:

Если при написании текста Вы задумываетесь не над тем, как сделать текст ЛУЧШЕ, а как привлечь большую аудиторию -- либо бросайте писать, либо в корне меняйте мотивацию. Ибо при такой мотивации ничего хорошего Вы не напишете в принципе.

Что же до стиля -- то его стоит пытаться сделать ярким и узнаваемым, сугубо индивидуальным. Чтобы Ваш текст узнавался сразу, по паре абзацев; максимум -- по паре страниц. Когда текст будет нести в себе яркую, интересную индивидуальность автора, свой неповторимый стиль -- появятся и читатели, которым интересна именно эта манера, именно Вы, как автор. Не читатели вообще, а именно Ваши читатели.

"Будьте сами себе светильниками, на себя полагайтесь, на других не полагайтесь." (с) Будда.

Сами решите -- какой стиль Вам ближе, в какой манере Вы сможете точнее, адекватнее, ярче, образнее выразить все, что хотите выразить. Не просто рассказать историю -- а передать ее дух, настроение, заставить читателя сопереживать. Не существует универсального рецепта: "городскую мистику надо писать в такой манере, космический боевик -- в такой, а любовный роман -- в эдакой". И в то же время универсальный рецепт существует: старайтесь максимально приблизить текст к тому идеалу, который существует в Вашей голове и в Вашем сердце. Не думайте о том, скольким читателям в итоге текст понравится, а скольким -- нет. Думайте о том, как максимально приблизить текст к Совершенству -- каким Вы его видите. И исходя из этой задачи, работайте над текстом. Если у Вас есть хоть искра таланта, и Вы будете упорно работать в этом направлении -- рано или поздно у Вас все получится.

Что же до критиков -- то зачастую разные критики дают автору прямо противоположные советы. Особенно если эти "критики" -- такие же молодые авторы, которые понимают в литературе примерно столько же, сколько и критикуемый. Даже если понимают чуть больше -- на роль "учителей" они все равно, как правило, не годятся. Посему -- см. выше (завет Будды).

Г.Л.Олди.


Часовой пояс GMT +2, время: 17:32.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru