Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

здравствуйте, дорогие Мартин Алексеевич...

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Э...э. А где я такое говорил? Вообще важно ли как он этого достиг в реале? В данном случае важно только как он выглядит на экране. И что мы видим: Конан в исполнении Момоа - такой физической формы вполне может достичь человек с хорошей наследственностью, ведущий активный образ жизни (типа таскающий мечи, постоянно сражающийся и т. п.) (повторюсь, как достиг этой формы конкретно Момоа - не важно) и Конан в исполнении Шварца - ну тут при подключении всей моей фантазии я не могу представить. что такой формы можно достичь без анаболиков, спецпитания и постоянной качки. У Конана же теоретическе ничего из этого быть не могло.
Ну у каждого свои недостатки: кто самоанский негр, у кого глаза не голубые, кто русоволосый, кто играть не умеет. Короче, повторюсь идеальный актёр-Конан рождается раз в столетие, а может и того реже.

Не, ну я вообще-то понимаю, что он не типичный качок из анекдота, такой бы врядли стал бы губернатором (хотя Буш же стал президентом:lol: ), но признаю, что когда попадаются более сложные в эмоцианальном плане роли, чем Терминатор у Шварца начинаются проблемы:D . Ну скажу даже так, если тебе не нравится постановка вопроса, что Шварц играл самого себя, он просто напрасто вообще не играл. Поэтому Терминатор и получился идеальным в исполнении Шварца, что там и играть по большому счёту не нужно было. Вот дали бы роль терминатора такому актёру, типа как Питт - фигня бы получилось. Он бы там пытался что-то играть, а играть как раз ничего и не надо было:D

Ну или так.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Душой отдыхаю на таких темах.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

речь не об уме, а именно об артистичности.
она у Арни есть.
эмоционально он вовсе не "дерево".
посмотри хотя бы его выступления, или документалку "Качай железо".
очень экспрессивный и обаятельный товарищ.
или что-то из его губернаторских посланий, или поздравление Сталлоне, с пародирование оного Сталлоне.
но в Конане он то ли в силу неопытности (первая "настоящая" главная роль), то ли от избытка усердия ("щас дам праведный гнев", "а щас неизбывную скорбь") порой выглядел совершенно неуклюже, пародийно.
потом он освоился, перестал "давить из себя Лоуренса Оливье", стал собой и пожалте.
"Коммандо" то же.
очень он там хорошо сыграл.
он в жизни не такой, как Мэтрикс, если чо.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну, вообще-то я тоже согласен, что он с возрастом научился играть.

Однако, по поводу обстоятельности в "качая железо", там эпизод я хорошо помню, как он грил про своего младшего товарища, который то ли соперником его был, то ли мог быть. Что типа "он мне доверяет и если надо я чё-нить могу подстроить, что этот лошок мне сольёт". Очень, очень обаятельно.:big_smile:

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

фигня.
у Момоа совершенно "спортзально-фитнессное" сложение, к тому нагнанное конкретно к фильму на прАтеине, который колют и от которого не стоит.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Хорошая фотка. Ну чиста негр-азиат.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

там фильм.... не совсем документальный
"35-летний ребенок Франко" "закомплексованный убогий недоросль Лу" "кража майки" это не совсем правда.
скетчи на публику.

Добавлено через 42 секунды
негр это Дуэйн Джонсон.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Хм. А это что-то меняет?

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

ну рыцарем без страха и упрека я его не считаю.
к грязной закулисной игре Арни был склонен.
бизнесмен и политик, все-таки, а не "я ей ем".

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Есть не спорю. Но это был бы вообще копец, если бы человек снявшийся в стольких фильмах и сделавший свою карьеру на киноидустрии вообще не был бы артистичен (или не научился за эти годы бы быть артистичным). Ну в общем я уже говорил выше:

А мне как раз в "Коммандо" и не понравилось, как он сыграл. Он опять там сыграл роль Терминатора, хотя вроде бы там его дочь похитили. нет, я не говорю, что он должен был голову пеплом посыпать, одежду на себе рвать и т. д., но как то больше эмоций хотелось бы. Вот у того же слая намного более живо и органично получилось сыграть в "Рэмбо", хотя вроде бы тоже играл пуленепробиваемого профессионала.
Ну так присоединяйся:D

Добавлено через 7 минут
ну так не спорю, вполне возможно и так. Но у, меня как у человека не совсем в теме, и у миллионов других людей, которые не в теме, визуально накачанность Момоа ассоциаций со стероидными мышцами не вызывает . А вот Шварц в фильме 1982 года даже для меня человека не совсем в теме, выглядит безусловно, как качок причём даже не спортзальный, а профессиональный. В любом случае ты, думаю, сам понимаешь, что визуально разница между накачанностью Момоа и Шварца есть. и причём не малая.

Ага, типичный папуас:D

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Бен Афлек.
полено с глазами.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Я никого ни в чем не убеждаю и ничего не доказываю а лишь высказал свое мнение по этому вопросу.

Добавлено через 2 минуты
Артем правильно заметил что от нас (да и от почти всех) здесь ничего не зависит. Но напрасно вы так про Шварца, его фильмы Хищник, Вспомнить Все и Терминатор 2 - одни из лучших что я видел.

Добавлено через 1 минуту
Похоже из всех тут один Михаэль фон Барток это понимает.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Conung96, Я также придерживаюсь похожего вашему мнения:drinks:

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Так с эти и я согласен. Действительно, это очень хорошие фильмы. Вот только они берут атмосферой, сюжетом, но никак не актёрской игрой. Дело в том что для этих фильмов особой актёрской игры и не требуется. Так что там не так уж важно будет исполнитель главной роли обладать особыми актёрскими достоинствами или нет, главное что бы он обладал соответсвующей фактурой.
Да он в принципе тоже признаёт, что Шврц не обладает ОСОБЫМИ АКТЁРСКИМИ способностями, особенно в начале своей киномотографической карьеры.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Чуго? "Правильное" понимание это типа согласие с тем бредом, что такого понятия как актерское мастерство не существует? С тем, что "грамотный режиссёр может и из камня Чарли Чаплина сделать"? А сам "Чаплин - это ничто"?

По-моему Барток нигде не говорил, что с этим согласен.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

не тревожь покойного.
что Арни плохо выглядел в Коммандо, в Бегущем, во Вспомнить все, Терминаторах или Близнецах?

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Арни выглядел всё лучше и лучше в каждом фильме. Я это неоднократно говорил. Только вот наш друг утверждает, что потенциалы Арни были безграничны и в Конане, да что там говорить, в самом Геркулесе! Вот только режиссеры уродские попадались. Давили всё на корню, понимаешь!

А еще утверждает, что ты с этим согласен.

Я что-то не так понял?

Я. кстати, согласен и с тем, что тот же "Хищник" первый, вытянули не сценарий и постановка, а именно Шварц и именно ролью, а не фактурой. А про "Вспомнить Всё" я к тому же еще и говорил в обзоре подробно.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Нормально выглядел. Но ты сам понимаешь, что не об этом разговор.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

да нет, про утрированную, неуклюжую игру Арни в Конане я не раз писал.
как и то, что он лучше выглядел, когда "стоял и молчал", а не когда пытался изобразить что-то.
но лично для меня качество фильма в целом искупает этот недостаток.
там одна сцена "всадники Дума скачут на могильник" в сочетании с музыкой стоят многих фильмов.
ну а то, что Арни это "Хаген" (кстати, имя его героя из увы, не состоявшегося исторического фильма Ридли Скотта, из которого выросло "Царство Небесное") - сколько ж можно перетирать?

Добавлено через 3 минуты
да, в Геркулесе Арни был совершенно ужасен.
хотя и чувствуется, что прикольный малый, но именно что "сам по себе", а не актер никакой.
для 22-летнего спортсмена, который и инглиш толком не знал, могло быть и хуже.
но там и фильм - трэшняк полный, его испортить трудно, зато фанатам билдинга в хорошем качестве и в цвете любопытно посмотреть на Арни "на массе".
говорят чуть ли не по сей день друзья-знакомые над ним подтрунивают, если этот "шедевр" идет по ТВ.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну, а Conung96 утверждает, что никого не видит в роли говардовского Конана, кроме Арни, что он больше всех, почти идеально на данную роль подходит. И ты, по его словам, в этом его поддерживаешь.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Да никто и не извращал. Если из трёх человек трое поняли твои слова не так, как ты того хотел, то это, нваерное, проблема, не тех трёх человек, а изъясняющегося.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну если это высказывание имеет какой-то другой смысл, чем тот о котором я подумал, то я уже и не знаю, что сказать:

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну конкретно, вот:
Если тут и имелось что-то иное, то в кокнексте всей данной дискуссии это воспринялось именно, что Барток поддерживает тебя, что арни - лучший Конана.И так воспринял это высказывание. по ходу, не я один.

Это смолтря для каких фильмов и конкретно для каких ролей. Для роли Терминатра особое актёрское мастерство не требуется, для роли Конана - очень желательно что бы оно было.
Ну так с таким подходом с одинаковым успехом можно номинировать на роль Конана и Арни, и Скалу, и Момоа, и Галустяна, и Жириновского. Главное что бы режиссёр и сценарист, остальное всё можно подправить с поможью грима и спецэфеектов. Но в таком случае, зачем надо вообще начинать данный разговор, и утверждать:
, если получается. что при таком подходе и Шварц, и Момоа, и Жириновский. в принципе, равнозначны.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Да хорош спорить,давайте составим повторный опрос,либо Арни,либо Момоа,и больше никого,но процент голосования все равно перевалит к Шварцу,потому что большинство людей вовсе не смотрело Нового Конана,для них Момоа-африканское погоняло,я лично не против Арни,но Момоа как АКТЕР смотрится лучше,мое мнение.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Я тоже уважаю чужое мнение. Просто несколько отрицательно отношусь к употреблению таких слов, как "никто", "никогда" и т.п., так как подобные выражения несут в себе не только долю субъективизма (ну это в принципе понятно), но ещё и изначальную предвзятость.
Насчёт же Михаэля, я уже говорил, что не только мне показалось, что в контексте дискуссии ты утверждаешь, что он он поддерживает тебя в плане того, что Арни - лучший Конан из всех возможных.


ну в общем-то я привык стараться опираться на факты, на конкретные примеры, цитаты (в т.ч и цитаты оппонента) и т .д , а не голословное "мне так кажется" и т.п. И всегда думал, что это положительное качество, а теперь узнаю, что это оказывается недостаток.

Добавлено через 16 минут
Спор никто не навязывал. Ты высказал своё мнения, что лучше Шварца Конана не сыграет никто, тебе в ответ выставили другое мнение с аргументами.

Добавлено через 18 минут
Не ну тут ещё нужно определиться что называть культом и что такое культ. Вот, например, был у нас в 890-е культ Пакратова-Чёрного, он же типа во всех фильмах светился? Ну а вообще, для интереса, можно пройти по улице и спросить, кто такой Джейсон Момоа, а потом пройти и спросить, кто такие Джонни Депп, Брэт Питт и арнольд Шварценеггер. Что-то мне кажется, что в первом случае респондентов, которые смогут ответить на вопрос не наберерётся и 50%, а во втором будет стремиться к 100%.

Ну 11 сериалов и фильмов за период начиная с 2001 года (за почти 13 лет) - это по-моему даже мало http://ru.wikipedia.org/wiki/Джейсон_Момоа
Например, Стетхем и Скала за этот же период успели отметиться более, чем в 30 прроэктах каждый, Дизель в шестнадцати. Та у кучи актёров за данный период послужной список в разы насыщенее, чем у Мамоа. Все крупные проэкты Момоа ограничиваются вообще только "Спасателями малибу", "Игрой престолов", "Звёздными вратами" и "Конаном", причём главную роль Момоа играл только в одном лишь "Конане". А Стетхем, Скала, Дизель и ещё куча актёров, мало того, что снялись в разы больше, чем Момоа за один и тот же период, так практически каждая их роль - это главная роль. так и о каком культе может идти речь?

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну если роль Дрого одна из главных ролей в "Игре престолов", то второстепенных ролей, там наверное вообще, в принципе нет:D Кстати, кучу актёров которые в "Игре престолов" играют и более весомые роли я до сих пор по имени не знаю. Это к тому,что
Кому зря, конечно не дадут, но совсем не обязательно, что бы этот актёр был известен, или тем более появился его культ, а "Конан" вообще не считался топ фильмом 2011 года, и бюджет у него хотя был на первый взгляд и не маленький, но по сравнению с другими подобными фильмами всё же мелковат.


критика, кстати, направлена не на то. что вы считаете Момоа не идеальным Конаном (кстати, я его тоже таковым не считаю), а на то, что по вашему утверждению конана лучше Шварца сыграть не сможет никто.

А что тут такого, если один актёр в какой то роли может выглядеть убедительние другого? Я, например, согласен, что в роли Терминатроа арни убедительнее Момоа, а в роли Конана наоборот. и да, Момоа ловчее Шварца (выглядит то уж точно) или и тут вы будет отрицать это?


А какая разница: с Момоа, без Момоа. По вашему же утверждению в современном кино актёр - это ничто:lol:

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Конкретно, как он хорошо сыграл? И если даже если и сыграл хорошо то Конана или всё-таки кого-то другого?

Ну если для вас 1,88 м - это гигант, то все вопросы снимаются.

Ага, особенно в фильме 1982 года. Технологии как раз в те времена позволяли мало атратно забацать такой спецэффект:D

Можно. можно было бы сделать это и относительно Момоа специально для тех, кому он кажется дикарём или азиатом.

Да не думаю я так в который раз повторяю. и против анаболиков я по большому счёту ничего против не имею. Просто Момоа, повторюсь, выглядит на экране просто как сильный человек (не важно как он этого добился: качался. анаболиками или ещё как-то). Тело же Шварца само говорит за себя: "меня кормили анаболиками, я ежедневно хожу в качалку". Ну не мог реальный Конан в условиях приблежённых к Средневековью так выглядеть!

вообще-то хайбория это как раз реальный наш мир. Альтернативная история так сказать. Сам Говард привязал Хайборию к реальной истории. олписал этногенез реальных исторических народов. и законы физики и биологии. как японимаю и в Хайбории и в реальном мире идентичны.

Ну это уже совсем зря, по-моему :D Вообще так любой косяк может оправдать и мы говорили об этом не раз. Это же типа фэнтези - значит тут всё возможно. Главное. что бы было круто. СПАРТА-А-А.

Добавлено через 18 минут
Что-то мнений о внешности Момоа такой разнобой. То говорят, что он слишком слащавый, то что у него злобная и тупая морда:lol: Ну а вообще в данном аспекте ушварца вообще присутсвует некая кирпичевидность и квардратность лица. Но я, заметьте, нигде не говорил, что именно это мешает сыграть ему говардовского Конана.

вполне может быть. Просто в средневековье да и во времена Говарда тоже, когла ещё не знали стероидов, под огромнвыми мускулами понимали нечто другое, чем сейчас.

Почемук вы решили, что в Хайбории действовали другие законы? Говард чётко прописал, что Хайбория это предыстория реального мира. Да в Хайбории существовала магия - это так. Но всё то что не объясняется магией должно объясняться реальными законами. То есть если монету подкинуть вверх и на неё не действует магия она должна упасть вниз. Иначе любую фэнтези можно свести до абсурда и фэнтезийностю мира оправдывать любой косяк. Так что да, если у Конана мышцы не были взрощены магическими средствами, то выглядеть он никак не может как современный мегакачок. так что как видите никаких двойных стандартов. То что объясняется магией - объясняется магией, остальное объясняется реальными физическими и биологическими законами, то что нельзя объяснить не магией. ни реальными законами - просто косяк.

Добавлено через 8 минут
Типа такого: "Ну это же фэнтези. Чего вы придераетесь?":D

вам привести примеры, каким Конана изображали современники Говарда ещё при его жизни в тех журналах, где говард впервые опубликовал истории о Конане?

что-то современной перекачинности и близко нет. Художники не поняли замысел Говарда или может быть просто люди во времена Говарда под "мускулистостью" понимали нечто другое. чем сейчас?

Добавлено через 15 минут
Я в курсе. Ещё данную фразу использовали относительно средневековых королей по отношению к своим непосредственным вассалам.

Я очень рад.

ага, мир говарда это доисторическая ПРЕДЫСТОРИЯ современного исторического мира.

С определённой долей везения выжил бы. так как ни разу для преодоления трудностей ему не пришлось не летать, используя свои собьственные способности, не передвигать грузы весом в тонны и т. п.
тут ещё смотря что понимать полд понятием сверхчеловека Мохаммеда Али, Леонардо да Винчи, Эйнштейна, которые были гениями и сверхлюдьми в своём роде или Супермена, Спайдермена, Халка и т.п. Если вы под сверхчеловеком имеете ввиду первый случай. то я согласен, что Конан сверхчеловек. Но способности данных людей всё-таки не заходят за границы реальных возможностей человечества.

Добавлено через 9 минут
Ну с таким подходом режиссёров можно винить и в том. что они из джеки Чана не смогут сделать каноничного Конана.
Интересно каими магическими способами вы влезли в их сознание?:D Кстати, Момоа перечитал в разы больше, чем Шварц, читал Говарда в первоисточнике. Вот такой дикарь получается. А то что он, возможно, иногда выглядит дикарём на экране. это может как раз вина тех режиссёров/сценаристов, действими которых вы так умело оправдывайте любой косяк или недостаток Арни?:D

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Капец, да я в каждом посте повторяю из раза в раз, причём предоставляю факты, а не аморфное и субъективное: Шварц слишком низкий для Конана, слишком неповоротливый, нет кошачьей грации, выглядит, как современный качок, а не представитель общества уровнем развития близкому к Средневековью. О его умении сыграть Конана я вообще промолчу. Причём навыков нужных для того. что бы сыграть именно говардовского Конана Шварц не продемострировал и в других своих фильмах. Цвет волос, как и цвет глаз Момоа оставим на совести самих создателей фильма. И это я повторяю из поста в пост.


причём тут типажи к актёрам? Настоящий актёр должен убедительно сыграть и Гамлета, и Леона-киллера, и Пушкина. в этом . в принципе, и заключается сама суть актёрского мастерства.


и я , кстати, среди них.

Глупо задавать подобные вопросы человеку. который способен проникнуть в сознание Джонсона и Момоа. конечно же я поверю вам на слово, Момоа конечно же выбил для себя каким- то способом свободный контракт (возможно дал взятку продюссеру). А вот Шварцу в этом случае не повезло. Дело в том, что в половине фильмов, в которых он играл Шварц сам выступал по совместительству продюсером, ну и понятное дело, что дать взятку самому себе задача не выполнимая. Это конечно, в значительной мере препятствовало ему полностью раскрыться, как актёру.

Добавлено через 20 минут
Как-то у вас всё просто получается. Все грехи фильма 1982 года вы полностью перекладываете на Милиуса, снимая всю ответсвенность с Арни, а впровале 2011 года, наоборот, полностью виноват Момоа. И это всё без нормальных обоснований. Почему-то получается, что в одном случае шварца связали по рукам и ногам контрактом. а во втором Момоа творил чуть ли не всё что хотел, и опять же никаких обоснований такого мнения, одна ИМХА.

Добавлено через 3 минуты
да без базара, конечно можно всё исправить сотней дублей, только по-моему намного легче и дешевле просто взять актёра, который умеет играть и не насиловать себе мозги.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

К самому фильму моджно относится по разному, но с технологической точки зрения это пока лучшее, если почти не единственно, что полностью сделано по технологии захвата движений. Да "Аватар" , но люди там как раз не компьютерные. а реальные актёры. Вы же, как я понимаю. предлагаете в "Конане2 заменить людей компьютерной анимацией.

Но мы то говорим о настоящем времени, а не о гипотетических 10 - 15 лет?

Об этом можно будет говорить, как вы уже сказали, лет через 10 - 15.
Нет,случаем не из них, хотя ПЛИО прочил полностью из имеющегося на данный момент.
Ну естественно, куда ему в актёрском плане до Шварца:D
Вы понимаете, чито значит выражение "привык стараться"? Это не значит "я гворю абсолютно одни факты" и "моё мнение идеально верное". Это совсем не значит, что все мои слова просто перечисление фактов, что в своих высказываниях я вообще не выражаю собственного мнения или предположений. Да это и фактически не возможно. Я просто срараюсь основывать все свои умазаключениях на фактах, стараюсь, что бы факты привалировали над субъективными факторами, которые конечно, у меня имеются. Доля субъективизма должна разбавлять фактололгический фундамент. В вашем же случае. наоборот, у вас фундамент - ваша ИМХА, которая разбавлена не большим количеством фактов.
Конечно, намного легче всё построить на собственной ИМХЕ. В таком случае и подгонять ничего не надо. Не ну вспомните, хоть что нибудь из дискуссии, что вы обосновали? То что Шварц хороший Конан? Да и попітки это обосновать не было. Только голословное утверждение, что у Шварца какой-то гипотетический типаж варвара и что он из всех живущих лучше всего подходит на роль Конана. Ни одного факта. То что милиус не давал шварцу раскрыться опять же - не одного факта, то что момоа на короткой ноге с режиссёрами/продюссерами и в фильме делает практически всё. что хочет - одна ИМХА. и так практически по любой позиции.


ну впечатление такое сложилось. что я что-то нехорошое по вашему мнению сделал:D

Я уже объяснил выше.

ага. например, такое относительое понятие, как рост или размер мышцы:D

ага, рабом ИМХИ тоже не нужно быть.
Ну если для вас меньше одного фильма в год - это много, то тогда не знаю даже. у перечисленных мною Склы и Стетхема количество доходит до трёх фильмов в год. Брэд Питт за аналогичное время снялся в 25-ти фильмах. Я вот только что, задался задачей найти известного актёра, который за период непрерывной работы с 2001 снялся бы в меньшем количестве фильмов. чем Момоа, и пока никого не нашёл. может вы поможите?
Моё конечно же. Это же моя реакция, а не ваша. Вот я её и объяснил.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Я надеюсь, что «Хайборийская эра» и далее будет находить отклик в Вашем сердце.
К письму я прилагаю копию своей карты. Да, кстати, Наполи представляет Конана довольно хорошо, несмотря на то, что он то и дело придает ему южные черты, которые не подходят этому типу лица. Но это важно не настолько, чтобы об этом волноваться.

Говард, собственно.
гхы-гхы.
при этом, прошу занести в протокол, что я не оборвал цитату там, где оно было бы мне выгодно, а привожу целиком.
но там вообще много прекрасного (без шуток), например о смешанном происхождении Конана (кто там приблудился - норды? гандеры? ээээ... пикты :) ) и о том, что он он став королем, все же вел завоевательные войны, и возможно, это и стоило ему жизни.
и киммерийцы не "принципиальные домоседы", вполне не против пограбить "хайборейские пределы".

письмо 36 года, так что не спишешь на то, что это "ранние идеи, от которых автор потом отказался".
правда на счет того, что Конан так и остался холостяком, автор позже переработал - насчет Зенобии, но... быть может не было там хэппи-энда, может быть ее успели из мести убить, Тараск ведь на войне был, ему не до гарема, пообещать-то он пообещал... но тут мы вступаем на совсем уже скользкую тему предположений.
хотя, думаю, автор начисто вычеркивающий линию королевы Зенобии и наследника престола не слишком погрешит против Говарда (против де Кампа - да).

нет, я все знаю, что Говард в последние годы стал больше времени уделять другим героям, но Конан был популярен, так что думаю никуда бы он от него не делся.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Вопросом престолонаследия я думаю сам Говард и де Камп занимались,может было какое -нибудь обсуждение дальнейшего развития событий после Часа Дракона,хотя фактов нет и заявлять тоже ничего не буду,а то меня Германик с Коннунгом сожрут,см.выше словесную дуэль,красивая битва выражениями,вам бы на дебаты да в политику

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

автор вполне может передумать по ходу действа.
но письмо в котором Говард пишет, что у Конана не было наследников и жены оно 1936 года, так что есть основания считать его окончательным решением.

Добавлено через 4 минуты
у Шварца более грубая, суровая внешность, чем у ориентального красавчика Момоа.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

это страшная тайна, что Момоа тоже в качалке качался, тоже по часам жрал, и тоже "витаминчиками" подпитывался.
и к комплекции аутентичного варварского воина его фитнесс-комплеция пляжника имеет такое же отношение, как фигура семикратного чемпиона мира по бодибилдингу.
вообще эта "борьба за реализм" меня поражает.
отчего все борцы за реализм еще не пошли смотреть кино Храбна Гюднлёйгссона (который достигал "реализма" просто - брал максимально уродливых актеров и вымазывал им морды сажей), я не знаю.
наверное потому, что за "реализм" они сами бы меня и убили.
вон Валгалла с Микельсоном почему-то не покорила сердца, хотя там бороды сальные, зубы гнилые и много грязи под ногами.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

вы хочете аутентичности?
ее есть у меня:

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Блин,ребята,если вы каждый придерживаетесь своего мнения,то почему при этом мнении не остаться?Для Конунга Шварц-идеальный Конан,для Германика нет,хотя из всей этой дисскусии мне охото задать вопрос Конангу,если пересмотреть новый и старый Конаны,то неужели Шварц переигрывает в амплуа Момоа?!Не брать режиссеров,чисто мастрство актера,делаем небольшой плюс Шварцу,что это его один из первых фильмов,причем роль серьезная,вот ответьте пожалуйста

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Ну собственно повторюсь. Я никогда не говорил, что Момоа ИДЕАЛЬНЫЙ Конан. К тому же как ты сам уже сказал, южные черты, как Говард сказал, были для него не столь уж принципиальны. Была ли для него не принципиальная неестественная, по тем временам чудовищная накачанность Конана, каким он предстаёт в обличии Арни - не знаю.

Да нет, врядли. Во первых при жизни Говарда Конан был исключительно его персонажем. без каких либо сооавторов, во-вторых, вроде бы Говард никакой переписки на эту тему с ДеКампом не вёл (напободобие переписки с Миллером), да и вообще под вопросом знал ли Говард де Кампа, а если и знал, то мне кажется, что это знакомство было заочным.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

ХЗ. Данный вопрос очень дискуссионый, и мы врядли когда-нибудь найдём на него ответ. Так как веские причины есть и в сторону того, что он не передумал, так и в сторону того, что перебдумал.
А вот это как раз дело гримёров/режиссёров и т.д. Арни тоже может (вернее мог) быть очень гламурным, как и Момоа брутальным:










И ещё не звестно на сколько лет к Арни прилепился бы ярлык гламурности. если бы его первым фильмом был фильм типа "Спасателей Малибу".

Добавлено через 9 минут
Разве? А не вы разве говорили, что актёр в современном кино практически ничто, а современные технологии могут сделать всё?

Вы сами их доводите до абсурда. А потом ещё и противоречите самому себе. То у вас компьютерные технологии и нормальная режиссура могут сделатбь абсолютно всё, то получается. что они даже из Момоа не могут сделать нормального Конана. походу он до такой степени гламурный, чахлый, низкорослый и азиато-негр, что ему никакие самые продвинутые технологии не помогут:D

Да кто шутит
Да а кто шуть-то? Прекрасный актёр и певец, а по совместительству и политик. Чего только одние его "Ландыши" на Новогоднем огоньке стоит. Так что с помощью компьютерных технологий, думаю, из него получился вполне аутентичный Конан.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Conung96, очень много-много-много-много-много-много букафф. У меня не возникло желания прочитать и 5% из них.

Монах по сравнению с этим просто мальчишка.

Не надо тут заявлять что кто-то что-то не так понял "фактов не приводя". Единственное, что я сделал, - это гипертрофировал твои слова. Полемический прием такой.

А вот после этих перлов, (цитаты только, а то опять заявишь что я тебе что-то приписал, и о ужОс обидел.)
и прочего -- (у меня просто желания нет в этом с цитаником копаться) -- показывают, что я всё совершенно правильно понял и разговаривать с тобой попросту бесполезно.

А вот это показывает--
Что ты в принципе не понимаешь даже смысла аргументов, которые пытаешься оспорить.

И эта. Требуй что-то у кого-то там в своём близком кругу, ок?

А уж то, что ты во многих постах капитанишь, пытаясь менторски поведать людям, которые на мире Говарда собаку съели, очевидные вещи, просто вызывает улыбку.

Re: Стоит ли снимать продолжение Конана именно с Момоа?
 

Что мне в 300 аз повторить, что мне всё-рано чем там Момоа подпитывался. да хоть героин ложками хавал, главное его внешний вид на экране.

Дело в том. что комплектация Арни не имеет никакого отношения не только к комплектации варварвского война, но и вообще не имеет ничего общего с естественным строением мышц человека. причём даже визуально.

Потому что это уже не реализм, а натурализм.



Ну по такому принципу у любого актёра есть культ личности. даже у Васи Пупкина: мама, папа и бабушка.
А вы бы просто один раз нормально в одном абзаце нормально написали, что такое по вашем понимании современный актёр и какое влияние он имеет на общий успех фильма. А не понатыкивать через предложение,что актёр в современном кино ничего не решает., а потом обвинять других, что они извратилди или неправильно поняли ваши мысли.

Что бы Арни сделать действительно выделяющимся на фоне остальных актёров сапогов мало - нужны ходули:D Правда справедливости ради стоит сказать, что в фильме 2011 года постановщики тоже не справились с решением данной задачи. Но Момоа хоть повыше ростом.

Ну в общем да. Так примерно и выглядело население Киммерии в фильме 2011 года. Тоже не мытые в лохмотьях и т.д. В фильме 1982 года точно не помню. но тоже нечто подобное. Только основная жизнь Конана протекала всё-таки в цивилизованных странах, и врядли он там одевался бы. как варвар.
Ну в общем, да. В принципе, как и истории о Шерлоке Холмсе. Это тоже история не имеющая отношения к реальным событиям, но это не значит. что Конан Дойль в этом цикле выходил за границы самой реальности.
Если Говард подчеркнул, что это предыстория мира, он хотел, что бы его Хайборимя выглядела именно как предыстория, значит и законы в ней должны действовать реального мира. Иначе он написал бы, что действие происходит, в каком нибудь Земноморье, Тридевятом царстве или параллельном мире, кстати "Три мушкетёра" или произведения Дюма тоже в своём роде альтернативная история. и у Дюма. кстати, встречается и реальное волшебство. Только в этих произведениях авторам приходится всё-таки придерживатьв некотором роде реальной исторической канвы, так как реальная история общеизветна. История Хайбории полностью выдумана, но опять же сами физические законы у говарда не выходят за границы реальных.

Добавлено через 5 минут
Разве это не ваши слова: ?