Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Книги про Хайборею, но не о Конане? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=233)

Михаэль фон Барток 05.07.2009 15:43

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 26695)
. Поэтому образ Робин Гуда можно трактовать, как угодно. Например, с точки зрения его противников.


хорошая идея - изобразить шерифа с Гизборном верными "слугами короны", этакими честными служаками, что по мере сил бдят за порядком во вввереной им территории, а Робина - подлым и жестоким преступником, хотя и не без артистизма...

Blade Hawk 05.07.2009 15:46

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 26695)
Если же чётко следовать контексту легенд о Робине Гуде, то это не более чем сказочка, причём с довольно неоригинальным сюжетом.

Учитывая, что, насколько мне известно, она такая первая, то из определения является оригинальной.

Conan 05.07.2009 15:48

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 26692)
Здесь вам была раскрыта одна из идей. Именно в фэнтези их конечно меньше. И не во всех произведениях. Но, например в толкиеновскоим властелине, который вам так не понравился он был. Вера, воля, дихотомия добра и зла, икушение и т.п.

В любом произведении можно найти немало идей, если начать глубоко копать и задумываться над каждой строчкой. Однако я чётко подразделяю литературу на развлекательную и серьёзную. К примеру, Конан к серьёзной литературе у меня как раз не относится. Наоборот, Конан альтернативный – это из разряда "один раз прочёл и забыл". Конана Говарда, напротив, неоднократно перечитываю, но это вовсе не значит, что я его серьёзно воспринимаю. Таково моё сугубо личное мнение.

Что касается "Властелина колец", то данное произведение достаточно сильная вещь, в которой невооружённым взглядом прослеживается много идей. Но, во-первых, его надо читать в комплексе с какой-нибудь пояснительной книгой, так как Толкиен заложил в него очень много вещей, непонятных людям, проживающим не в Англии. А, во-вторых, "Властелин колец" мне попросту не понравился. Ну, не нравятся мне книги, где мало динамики и много рассуждений о сущности бытия, в том числе о воле, добре, зле, искушении и т. п. Предпочитаю, чтобы подобные вопросы рассматривались в произведениях, привязанных к реальной действительности, а не рассматривались в условиях сказочного Средиземья или Хайбории.

Blade Hawk 05.07.2009 15:51

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 26696)
хорошая идея - изобразить шерифа с Гизборном верными "слугами короны", этакими честными служаками, что по мере сил бдят за порядком во вввереной им территории, а Робина - подлым и жестоким преступником, хотя и не без артистизма...

Ога. Только наверное, если герой был в действительности, и в этой же действительности все проистекало так же и по тем же мотивам, что и в легендах это было очень честно.

И породило бы вопросы о том, как он это было на самом деле, с другой стороны медали, с нацисткой Германией.:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 26698)
В любом произведении можно найти немало идей...

Ну, да - это уже действительно вопрос выбора, предпочтения и желания.

Conan 05.07.2009 15:51

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 26697)
Учитывая, что, насколько мне известно, она такая первая, то из определения является оригинальной.

Почему первая? Легенды о героях, которые борются с правящим классом и богатыми, существуют ещё с древности. По большому счёту, в эпосе каждого народа есть такой Робин Гуд.

Blade Hawk 05.07.2009 15:53

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
А например? Ну чисто интересно, ибо не сталкивался.

Михаэль фон Барток 05.07.2009 15:55

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 26699)
Ога. Только наверное, если герой был в действительности, и в этой же действительности все проистекало так же и по тем же мотивам, что и в легендах это было очень честно.

И породило бы вопросы о том, как он это было на самом деле, с другой стороны медали, с нацисткой Германией.


смысл реченного тобою не внял я... :(

Conan 05.07.2009 16:05

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Кстати, возвращаясь к вопросу о том, что произведения Говарда о Конане – это про варварство и про цивилизацию. Почему не рассмотреть данный вопрос в другом контексте, а именно, "кто был никем, тот стал всем". Жизненный путь Конана начинается с того, что он был вначале рабом (крутил колесо), а потом гладиатором (тот же раб). Однако, пережив множество приключений, он занимает высший социальный статус в одном из государств. То есть чётко прослеживается мысль, что даже обычный человек
(а в Конане ничего, кроме мышц, сверхъестественного не было), бывший рабом и наёмником, своим трудом, стараниями и хитростью может достичь максимальных жизненных высот. Взаимоотношение же цивилизации и варваров – здесь используется в качестве декораций. Ну, а то, что Говард восхищался Конаном, так какой же автор не восхищается выдуманным героем?

Blade Hawk 05.07.2009 16:08

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Все ничего, только вот Конан не был рабом. Это киношники придумали.

Михаэль фон Барток 05.07.2009 16:25

Re: Книги про Хайборею, но не о Конане?
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 26705)
Все ничего, только вот Конан не был рабом. Это киношники придумали.

совсем недолго.
потом втик.
"Тварь в склепе".

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 26704)
Почему не рассмотреть данный вопрос в другом контексте, а именно, "кто был никем, тот стал всем".

очень даже возможная "трактовка" и особо "вчитывать" в текст ничего не надо.
он в самом деле РАСТЕТ, по дороге приобретая новые знания, жизненный опыт не сводимый только к боевому, и в зрелые годы не выражает никакой наклонности всю жизнь прожить "авантюристом".


Часовой пояс GMT +2, время: 05:45.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru