Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - осень 2011 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Осенний конкурс 2011 - Меч варвара (голосование окончено) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1425)

Germanik 28.10.2011 09:39

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 74393)
Вот если "на простом костре"...

Ну так в простом казанке на простом костре. Я не думаю, что дотракийцы разводили какие-ты костры со сверхтемпературой для приготовления отвара из конины:D

Белоснежная 28.10.2011 11:42

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Золото... Мне казалось, что в древности золото вообще не лили. Ковали. Материал мягкий...

В Нарнии - именно что корону сковали.

Germanik 28.10.2011 11:56

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 74408)
Золото... Мне казалось, что в древности золото вообще не лили.

Ну там так было задумано, что бы чуваку надеть на голову корону из расплавенного золота, для чего как материал был взят золотой пояс (его-то и плавили) и как средстово производства казанок с под какой-то похлёбки. Конечно, ещё бы ипичнее было, если бы тому чуваку не только расплавленное золото на голову вылили, а потом его бы на голове ещё и ковали:lol:

Lex Z 29.10.2011 20:22

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Оценки от Дугласа Брайана в заглавном посте темы.

Роджер 30.10.2011 18:20

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 74371)
В фентезийном мире допустиа плавка любого металла. Кроме того и "в реале" бывает находят изделия такой "неисчилимой" древности и созданные с помощью до селе неизвестных технологий, что "учёные мужи" стараются это "замолчать" и "укрыть", дабы не объяснять не укладывающееся в их ограниченные представления.

Так, но мне было интереснее сделать эту плавку логичной.
Технология получения дамасской стали, как и слоистой стали японских мечей, как у Горца ( :) )до сих пор не воссоздана полностью несмотря на весть современный арсенал средств науки
Если Вы про вольфрамовые пружины на Северном Урале, там действительно ни во что не вписывается.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Конан-прогрессор (Сообщение 74376)
Некоторые камни, в зависимости от качества, пребывают в трёх ипостасях: драгоценный, полудрагоценный и поделочный.
Но это не суть важно.

Важно, что либо вы остаётесь в рамке фэнтези ( и меч получается путём чтения заклинания) либо переходите в область НФ...
А в этом случае будьте любезны выйти за уровень 7 класса средней школы...

И научитесь читать: если бы я написал "из-за высокой температуры плавления"... Я же написал "из-за сложности извлечения из руды".

Уметь читать, вообще полезная вещь... Попробуйте научиться.

Не хочется быть любезным в таком ключе. Постараюсь ответить корректно, поскольку правила форума запрещают оценивать умственное развитие, не буду отвечать тем же. Но уровень культуры нетипичен для пресловутой питерской интеллигентности.
Я учиться всегда готов. А читать поучения – это не способ чему то научить, а выставление собственного я в суперпозицию.
Перевожу суть замечания. Это выглядит так:
"Вы, в отличие от меня , не умеете читать
Вы, в отличие от меня, не знаете основ металлургии
Вы, в отличие от меня, не знаете о феромонах".

Это называется в психологии тотальная надстройка сверху.
Нормальный диалог в таком ключе невозможен, тут предполагается или монолог Конана прогрессора или спровоцированный спор на в оскорбительных тонах.
Послушать такой монолог придётся, а спорить в таком ключе нет охоты.
Я не эксперт в области фэнтази, НФ и металлургии. Отвлеченно говоря мне нравится учиться, только у Вас вряд ли . Не из-за того, что у Вас нет знаний или развитого мышления, а из-за формы поучений. Выступая в роли поучающего Вы рискуете выглядеть некомпетентным если будете давать поучения в духе «надо стрелять из лука не навесом, а по диагонали». Да и стреляли бы лучники барона не навесом, а по диагонали...

Теперь по сути.

Цитата:

Автор: Конан-прогрессор (Сообщение 74376)
Посмотрел в энциклопедии. Из-за сложности извлечеия тирана из руды, производство организована лишь в середине ХХ века.
Этот вопрос легко решается: подключаем магию...



Промышленное производство титана в 20 веке не означает, что в древнем мире оно было невозможно при том уровне технического развития.
Из четырёх способов получения титана в современной промышленности, по крайней мере один из них при некоторой изобретательности и двойной переплавке, возможен для использования кузнецами времён первой стали и чугуна. (Вообще способов получения титана множество, в промышленности же используются только экономически выгодные)
Причём промышленное производство и производство в ручном труде это разные технологии. Так для производства булатной и дамасской стали, чья технология до сих пор не разгадана полностью современной промышленностью, использовались настои определённых трав.
Суть получения титана можно предположить в первой фазе закладкой в тигельную часть печи рутила вместе с осокой и мхом, содержащие в себе йод. Это выжигает кислород из рутила. Дальнейшая переплавка уже даёт относительно чистый титан. (С примесями правда циркония и железа, что не так уж плохо) Описывать химизм плавки титана в рассказе про времена когда технологии получались чаще всего эмпирически мне кажется не стоит. Скорее всего, надо вставить в рассказ упоминание о мхах, хотя описание технологии получения металла и так в рассказе отводится многовато места.

Мне кажется, все списывать на магию в фэнтази делает ей примитивной и пресной, тем более мир Хайбории, который накладывается на карту Древнего мира, в той или иной степени.
С помощью магии можно создать меч
С помощью магии можно получить любовь
С помощью магии можно стать могучим воином
Что-то герою можно будет делать самому?
В общем, мне кажется, такой способ создания меча в рассказе вполне уместен и данному автору такой ход интереснее.
А "Извлечение тирана из руды" - это конечно магия :)

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Конан-прогрессор (Сообщение 74267)

пс Запах пота, это конечно, круто... Но на самом деле Конан почуял запах самки. Феромоны для привлечения самца...
Женщины начинают пахнуть непроизвольно, если рядом мужчина, который им приглянулся.
Правда, не всем мужчинам этот запах нравится.
Кстати, у каждой женщины этот запах свой.

Теперь о феромонах
Конан не современный человек, вносить в рассказ рассуждения о феромонах будет, мягко говоря, неуместно.
Теперь о фактической подоплёке:
В экстремально ситуации у мужчин выбрасывается в кровь большое количество адреналина
У женщин в экстремальной ситуации выбрасывается в кровь помимо адреналина пролактин.
Причём, если я не ошибаюсь, ощутимое изменение запаха пота происходит не именно благодаря им, а опосредованно, через биохимическим взаимодействиям с другими белками.
Пролактин также можно отнести к группе гормонов составляющих феромоновую гамму, но это как я уже говорил совсем другая история.
Если бы вы написали такой рассказ и поместили во внеконкурс, возможно Вам было бы интересно получить отзывы и на свое творчество, что компенсирует Ваши мучения при чтении таких рассказов как мой.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 74388)
Я не такой уж большой знаток их мифов, как вам возможно кажется. Просто просмотрел немного в рамках ознкомления с мифами финно-угров в целом( меня тут некоторые упрекают даже за излишнюю финно-угризацию Гипербореи))
Мифы... в каждых мифах есть доля правды, я считаю...Или вы имеете в виду что-то конкретное?

Были с другом в лесах Приуралье, но в пермской области, там больше коми и пермяки, так вот там вполне серьёзные мужике нам рассказывали что однажды в лесу «чёрта» видели. Они сидели вечером у костра, когда на краю поляны увидели «чёрта» « с двухэтажный дом, здоровый. Чёрт, токо без рогов. Я ему крикнул «- Чёрт, уходи! Он засмеялся, повернулся и ушёл в лес». Смотрел я на них, это был лесник и двое деревенских, и как-то не было похоже, что разыгрывают. И больше они на тему всяких странностей не распространялись.
Ну много позже, когда прочитал легенды угров по мисов, вспомнил этот случай. Ну и ещё там по мелочи.

Добавлено через 7 минут
Хорошие оценки от автора «Песни снегов» конечно приятны и вероятно объясняются гуманным желанием подбодрить авторов. За это большое спасибо.

"дважды повторяется, что парню, выросшему среди амазонок, не стать мужчиной."

Это досадное технически получившееся повторение, о чём искренне сожалею.



После оценок Терри Донована и Дугласа Брайана, получается эффект злого следователя и доброго.

Роджер 30.10.2011 20:23

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
После поста получил в личке письмо от Конана – прогрессора с конкретными советами по металлургии и, честное слово, там есть чему поучиться.
Благодарен :)

Lex Z 06.11.2011 10:50

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Оценки от Мориса Делеза в заглавном посте темы.

Lex Z 13.11.2011 18:27

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара
 
Оценки от Брэнта Йенсена и средняя оценка по тексту в заглавном посте темы.

Роджер 14.11.2011 19:07

Re: Осенний конкурс 2011 - Меч варвара (голосование окончено)
 
Морис Делез, спасибо за отзыв, со всеми замечаниями согласен, кроме амазонок, этот вопрос для меня остаётся открытым. Но что действительно неверно, это помещать в рассказ спорное утверждение, без подробного обоснования, тут я сделал промах. К сожалению, это не первый мой литературный опыт, (хотя надеюсь и не последний) так что поделом мне ;)
Ещё раз спасибо за разбор ошибок и пожелания.

Брент Йенсен, спасибо, что нашли время для судейства :)


Часовой пояс GMT +2, время: 07:47.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru