Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Гиперборейская колдунья (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2183)

Vlad lev 06.07.2013 22:02

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117010)
мне похрен

а уж мне на твоё мнение - и подавно


Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117010)
А чем лучше "Хозяин Тумана" который ты в "лучшие" произвдения Перри записал?

совсем с глузда съехал?
Когда это я восхвалял и превозносил до небес "Повелителей пещер", коих ты уравнял с "Туманом..."

Кого хочу, того и записываю! Тебя забыл спросить!

И над пэрриевскими же великанами и цирком уродцев потешаюсь как над многими творениями рос.недо-саги

Зогар Саг 06.07.2013 22:22

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 117013)
а уж мне на твоё мнение - и подавно

И очень зря. Послушал бы что умные люди тебе говорят.



Цитата:

совсем с глузда съехал?
Когда это я восхвалял и превозносил до небес "Повелителей пещер", коих ты уравнял с "Туманом..."
Ты пьяный или упоротый? Я тебя спрашиваю, чем "Повелители Пещер" лучше твоего "Повелителя Тумана", а ты говоришь что я спутал.
Хотя реально, что там херня, что там- спутать немудрено. Это ты у нас в сортах говна копаешься, выбирая что на вкус приятнее.

Цитата:

Кого хочу, того и записываю! Тебя забыл спросить!
Ну, вот и вся твоя типа "борьба за правду". Детсад на марше, агрессия школоты. Тебе сколько лет хоть?

Цитата:

И над пэрриевскими же великанами и цирком уродцев потешаюсь как над многими творениями рос.недо-саги
Угу, зато перриевские люди на деревьях и рыбоящеры тебе по душе, я смотрю.

Germanik 06.07.2013 23:32

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
так обсуждали это уже:
Перри в русс.вариациях: "Бросает вызов", "Четыре стихии" и "Властелин тумана" - интереснее, нежели всё у Робертса;

Может и обсуждали, но вывод ты походу сделал за всех сам:D Не, ну может кому-то, конечно, интересен Конан-некрофил, каким он представлен у Перри, сношающийся с трупами и ведьмами и тусующийся с уродцами, эльфами, циклопами, говорящими червями и летучими мышами (как по говордовски!). И что интересно - весь этот изврат написан детским слогом. Нет, я согласен, конечно, что Перри читается довольно легко, но "легко" - это ещё не значит "интерсено", и даже "интересно" - это ещё не значит "канонично". Мартьянов, например, тоже по своему интересно писал, и что? А Перри, кстати, ушёл от говордовского канона несравненно дальше, чем те же де Камп или Робертс.
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Интересны конечно Робертсовские "В цитадели мрака", "В чертоге Крома-Рука (хе-хе, по факту -стопа) Крома", Амазонка, Победитель и даже "Не знающий страха".

Его же "Дикая орда", "Город негодяев" и тем более "Пифона"- увы...

Вот, интересно, но большинство читателей ставят "Город негодяев" выше других произведений Робертса. На фантлабе, кстати, "Город негодяев" по оценкам идёт сразу за "цитаделью мрака" (кстати, по оценкам фантлаба перри уступает и Робертсу и де Кампу). Получается либо твоё мнение отличиется от мнения большинства читателей, ли бо ты считаешь своё мнение единственно правильным эталоном. Нет, конечно, фантлаб не показатель, там хватает и далёких от творчества Говарда людей. но дело в том, что и среди почитателей Конана расклад примерно такой же, только с ещё худшим для Перри отрывом.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Потом уже упоминал: Влад Риша=Рихард Эванс пишет в том же стиле и манере и даже со схожими приёмами
(и не плагиат, поскольку одновременно творили - эффект Попова-Маркони)
как в лучших по-моему указанных романах Робертса.

Странно, это наверное, какой-то слабенький чехо-словак раз он пишет на уровне лучших произведений Робертса. Остальные же чехи на две головы выше Робертса, да что там робертса - смотри и Говарда обойдут:D

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Кроме того, Робертс -безусловно выше "де лагеря", и не вмешайся тот в процесс, явно было бы ещё занимательней.

Откуда такая инфа. Вроде бы Робертс, в отличии, например, от Джордана писал вообще без огляди на произведения Кампа.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Карпентер - полный абзац вообще;

Абзац не абзац, но некоторые его вещи у него, как раз интереснее того же Перри, правда с каноничностью у него ещё большие проблемы, чем у Перри:D Хотя в общем. обое заметно уступают Робертсу, Джордану и Кампу.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Мур не хорош только в "Проклятии шамана"

Из трёх произведений Мура мне два не понравились, а третье я вообще не читал. Получается, на мой субъективный взгляд, как минимум 66,67% произведений Мура -лажа. так что в этом вопросе я согласен с Halsteinом. Кстати, на тот момент, когда он писал свой пост (2009 год) переведено на русский было только два произведения Мура, и видимо он как раз на них основывал своё мнение, а эти два произведения - оба на мой взгляд не очень удачные.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116964)
Грин интересен лишь в Танзе, Камнях Курага, Повелительнице Тумана

Кого-кого, а Грина я интересным назвать не могу. Даже, в отличии от Перри, легкочитаемым язык назвать не поворачивается. У него такой тяжелый слог во всех его произведениях, что я читал, так медленно разворачивается действие, что всю охоту читать отбивает. Не спасает даже то, что он более-менее из канона не выбивается.

Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 116968)
я на это письмом Миллеру и ответил

А кроме того добавил, что там вообще непонятно что в оригинале у говарда было, так как текст подвергался редактуре.

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116979)
Перри исключительно легко читается

С этим не спорю, я это как раз и говорил.


Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116979)
Я буквально отдыхал, отключив мозги, и получая эстетическое удовольствие от чтения (как процесса).

тут тоже. как к самому процессу относится. Если не зацикливаться, что дело происходило в Хайбории и глав. герой именно Конан, а также не пытаться вынести из текста какие-то полезные выводы, то можно и расслабиться тут не спорю - это всё-таки не тягомотина Грина, которая хоть и каноничнее перри, но при прочтении точно не расслабишся:D


Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116979)
я Робертса как-то естественно отграничиваю от прочих авторов (качество существенно выше - с какой стороны ни посмотри).

как же Стас, Влад же выше писал, что мы все долго обсуждали и пришли к выводу. что произведения робертса по сравнению с перри - шлак:lol:

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116979)
Кто помнит - "против звездного братства" это вообще о чем?

Никто не помнит, так как у него 5% действия на 95% тягомотины:D


Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116983)
у меня внезапно вырос довольно болезненный зуб на де Кампа - после того, как в соседней теме напомнили про "Повелителей Творения" от де Кампа.

Изрыгну ужасную хулу на отца-продолжателя: теперь я знаю (раньше не знал), откуда г. Неграш взял своих Всевышних, отправляющих Конана туда-сюда; он, оказывается, вольно перефразировал де Кампа.

А ты уверен, что это не переводчики "вольно перефразировали де кампа"? Перефразировали же они де Кампа в отношении ядовитых вод Стикса. почему бы и тут не могли?

Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116983)
Но при использовании лупы отсебятина обнаруживается у любого автора (м.быть за редчайшим исключением).

С этим полностью согласен, только с оговоркой - "без исключения". Разница у продолжателей только в степени этой отсебятины.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 116989)
Зомби м.быть нехороши

А трахаться с зомби хорошо? Это по-моему, ещё хуже педерастии или нет?

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 116993)
о ужас- Говард тоже в США родился!!

И перри, представь себе, тоже.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 117010)
народа людей-ящериц ( с королевой которых Конан, ЕМНИП, трахнулся)

А про это я позабыл. походу по Перри конан был ещё тот извращенец:lol:

Vlad lev 06.07.2013 23:42

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117016)
ты считаешь своё мнение единственно правильным эталоном.

и ты -туда же...
Моё мнение -моё, и я его не навязываю никому;
но банальности Зогара, сводящиеся к тому, что Камп - велик, а ничего иного знать (читать) и т.д. - не хочу - не довод;
равно как и мнение большинства по любому вопросу (типа принятия какого нибудь развесёлого решения)

Germanik 06.07.2013 23:45

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 117021)
понимаю, что мне-то вы не доверяете, а Зогар того гляди предположит что энто я году так в 2007 зарегился на амеро-форуме под видом Робертса, где и начал вероломные нападки на "лагерника"...

Почему же. Просто стало интересно откуда такая инфа.

Germanik 06.07.2013 23:46

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 117018)
Моё мнение -моё, и я его не навязываю никому;

Странно. А мне почему-то показалось, что всех, у кого мнение не сходится с твоим, ты считаешь чуть ли не дурачками:D

Vlad lev 06.07.2013 23:47

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117016)
Откуда такая инфа. Вроде бы Робертс, в отличии, например, от Джордана писал вообще без огляди на произведения Кампа.

"И снова - здрассте!
(понимаю, что мне-то вы не доверяете, а Зогар того гляди предположит что энто я году так в 2007 зарегился на амеро-форуме под видом Робертса, где и начал вероломные нападки на "лагерника"...
Всё бы энто, в воспалённом сознании пророка и прокатило бы, если б не одно. Тут - на форуме, задолго до меня Алекс КУд приводил те же самые слова Робертса с указанием источника. (Сам на это случайно недавно наткнулся)

Vlad lev 06.07.2013 23:50

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117020)
у кого мнение не сходится с твоим

приколы от оскорблений и иронии надобно всё ж различать;
я - не толераст, и уж если вознамерился бы кого-то обозвать (а не вернуть ему его ж посыл) то сделал бы сиё прямо

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117016)
Никто не помнит, так как у него 5% действия на 95% тягомотин

издевашься?

Зря я его (Звёздное братство) вами упомянутое излагал вчера-сегодня кратко здесь в этой теме?

Добавлено через -44 секунд
Германик, видать ты упустил в самом первом посте от чела с фантлаба, как он прокатился (упомянул Говарда)
Все дружно бросились на иных авторов...
Меня ж покоробило именно указанное.

Germanik 06.07.2013 23:51

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 117025)
я - не толераст, и уж если вознамерился бы кого-то обозвать (а не вернуть ему его ж посыл) то сделал бы сиё прямо

Ну я вообще-то не Зогара имел ввиду, а вот это:
Цитата:

Цитирую эту жертву отечественной литературы, хоть и противно:
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 117025)
издевашься?

Зря я его (Звёздное братство) вами упомянутое излагал вчера-сегодня кратко здесь в этой теме?

Ну я написал, что врядли кто вспомнит ещё до того, как прочитал то твоё сообщения. А это ты действиетльно по памяти написал?

Vlad lev 06.07.2013 23:53

Re: Гиперборейская колдунья
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 117031)
это ты действиетльно по памяти написал?

прикалываешься?

Не-е-е-т, отзывы и аннотации по памяти "не катаю" - открыл книжицу и листанул (поскольку "с листа" воспринимаю)

Вот спецом ещё раз привожу ту строку, за кою ёйного автора уважать не могу:

Далее по списку — образ главного героя, то бишь Конана. В отличие от бесцветного «благоглупого спасителя убогих» некоторых авторов и даже яростного дикаря Говарда, Конан по версии Робертса — крайне любопытный персонаж, за похождениями которого следишь с неподдельным интересом


Часовой пояс GMT +2, время: 15:34.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru