Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   сотворим Гиперборею! (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=466)

Константин Ф. 02.07.2008 08:12

Re: сотворим Гиперборею!
 
Чисто этнически их можно считать кем угодно. Но если гиборийской цивилизацией называть страны типа Аквилонии, Немедии, Офира, то я что-то не вижу никаких оснований считать, что Гиперборея в неё включена. Северные гиборийцы (гипербореи) и те, что мигрировали на юг разделились много столетий назад.

У южных после разрушения Ахерона еще какое-то время должна была сохраняться какая-то общность, вряд ли они смогли бы свалить Ахерон, не будь изначально какаго-то союза между немедами, аквилонами и прочими. В принципе тогда и мог среди них привиться общий культ Митры.
Но гипербореи-то в формировании этой цивилизации не принимали участия. Они остались сами по себе.

Пелиас Кофийский 02.07.2008 09:29

Re: сотворим Гиперборею!
 
Джест, пардон, я перечитал, идёт речь о северной ветви, но гиборийцев :)

Добавлено через 26 секунд
А с остальным согласен :)

Константин Ф. 02.07.2008 09:43

Re: сотворим Гиперборею!
 
Цитата:

я перечитал, идёт речь о северной ветви, но гиборийцев
Хм... о чём сейчас речь?

Пелиас Кофийский 02.07.2008 09:48

Re: сотворим Гиперборею!
 
Гиперборею завоевала более северная вевть гиборийцев :)

Константин Ф. 02.07.2008 09:50

Re: сотворим Гиперборею!
 
А у меня что написано? :)
Цитата:

Северные гиборийцы (гипербореи) и те, что мигрировали на юг разделились много столетий назад.
Я ж вчера и спрашивал: был ли действительно такой момент с вытеснением гиборийцев из Гипербореи.
Но был или не был - это вообще не играет роли. Я поясню: то, что называется гиборийской цивилизацией - это не цивилизация древней Гипербореи, это то, что было построено на руинах Ахерона союзом племен, мигрировавших на юг. Гиперборейцы в становлении этой цивилизации не участвовали. Тут не имеет заначиния их этническая принадлежность. Культ Митры - это часть того, в чём они не принимали участия, у них там были свои проблемы и стоилась независимая от южан культура, на которую влияли контакты с Нордхеймом, попытка гирканского вторжения, смешение с негиборийцами (нордами, заморанцами, гирканцами)

Chertoznai 02.07.2008 09:55

Re: сотворим Гиперборею!
 
предлагаю сделать из "белокурых дикарей на уровне развития обезьяны" жрецов Митры! их главарь, самый главный белокурый на уровне развития ,допустим, гибона - стало быть Эпимитреус ))

Добавлено через 53 секунды
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 9821)
Джест, пардон, я перечитал, идёт речь о северной ветви, но гиборийцев

цитату дашь?

Константин Ф. 02.07.2008 10:14

Re: сотворим Гиперборею!
 
Совершенно точная цитата вот:
Цитата:

The blond savages of the far north have grown in power and numbers so that the northern Hyborian tribes move southward, driving their kindred clans before them. The ancient kingdom of Hyperborea is overthrown by one of these northern tribes, which, however, retains the old name.
В переводе, может, чуток потерялся смысл. Речь о северных племенах гиборийцев, завоевавших Гиперборею.
Так что этнически они в основном гиборийцы. Но всё равно: какие у них основания перенимать митрианскую культуру, в формировании которой они не участвовали? Ну ведь действительно нет ни малейших оснований считать, что митраизм зародился на севере, среди изначальных гиборийцев. Реальней полагать, что он распространился среди тех, кто строил новую цивилизацию на юге.

Пелиас Кофийский 02.07.2008 10:37

Re: сотворим Гиперборею!
 
Спор немного зашёд в тупик :)))) Чисто исторчески - Джест и Блейд правы, но, псоокльку речь идёт не о реальной истории, а о вымышленной, с хоть и похожими, но всё же несколько отличными от реальной законами развития - в данном случае, как правило, приоритетное значение имеет анализ текстов, и тут, конечно, Турлах прав. А что имел в виду Роберт Говард на самом деле - мы, увы, никогда не узанем :)

По анализу общего массива аргументов я всё-таки склоняюсь к мнению, что это была небольшая небрежность с его стороны :)

Добавлено через 29 секунд
Предлагаю одновременно Бора и Бури :)
Бор и Бури! - звучит :)

Добавлено через 4 минуты
Или же, кстати, вполне возможно, что Константин прав, и когда Говард говорил о Гиборийцах, он в данный момент подразумевал не этническую принадлежность, а представителей гиборийской цивилизации, в контексте общего массива, возникшего на равзалинах бывшего Ахерона. Это вполне вероятно.
Словом, предлагаю оставить на усмотрение Бальда! :)

Константин Ф. 02.07.2008 10:44

Re: сотворим Гиперборею!
 
Напомните результат анализа текстов. :)

Что там кроме фразы о том, что митраизм - общая религия всех гиборийцев? Если только это, то аргумент вялый и спорный.

Chertoznai 02.07.2008 10:47

Re: сотворим Гиперборею!
 
с новой силой вспыхнула старая вражда между Аквилонией и Гипербореей
о причинах подумаем? что может заставить воевать две страны, которые даже не имеют общих границ? может именно религия? что именно такая разная и не похожая...


Часовой пояс GMT +2, время: 13:41.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru