Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Правители Хайбории (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=727)

Bingam Vici 20.10.2009 16:31

Re: Правители Хайбории
 
Доперечитываю "Конан в цитадели мрака", есть там Торгут-хан, вице-король Шахпура.
Просьба, кто зарубежных авторов перечитывает, правителей, которых нет на вике напишите, пожалуйста, здесь.

Авгур 20.10.2009 19:33

Re: Правители Хайбории
 
Bingam Vici а знать это правители?;)
Аквилония: Знать гр(аф) Троцеро, сенешаль Аквилонии (Феникс н), Сервий Галлан, Эмилий Скавон, канцлер Публий(ЧасДракона), гр. Феспий (ЧасДракона), Валлан (ЧасДракона); Аскаланте граф Тунский, Больмано граф Карабанский, Громель командир Черного Легиона, Дион барон Атталусский родич старой династии, Ринальдо придворный поэт, Паллантид, командир Черных Драконов (Феникс на мече), Арпелло из Пелии (родич старой династии)

Остров Ксапур - необитаемый остров внутреннего моря Вилайет. Колдун Хосатрал Хел(Железный демон)

Замора Знать Мурило (Сплошь негодяи в доме)

Зингара Знать гр Вальбросо(ЧасДракона)

Кешан Правители принцесса Елайя, последняя правительница Алкемона, внезапно умершая в расцвете молодости, красоты и сил(Сокровища)

Хорайя Знать: граф Теспид, канцлер Таурус, Агха Шупрас, лорд Амальрик Немедийский наемный генерал (Черный колосс)

По поводу Кофа
Скрытый текст: критика
обычно правителей в такого рода списках располагают либо в хронологическом либо в алфавитном порядке
Страбон(ус) правил через поколения после Кхосса Пятого и Аккутхо Первого (Не считай это придиркой:blush:, просто у историков так принято :unsure:, если хочешь могу предложить хронологический расклад)


Пустыня города Кутшем
Город Кутхемес (Кутшем) существовал за три тысячи лет до времени Конана Правитель последний - король-маг Тугра Хотан (Черный колосс)

Химилийские горы
Яр Афзал вождь вазулов

Черные королевств:Ксухотль
Техултли и Ксоталан , Толькемек Таскела Алые когти

Cepiyc 21.10.2009 09:48

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 34471)
Хосатрал Хел

Как на меня, то он бог. Его имя часто упоминается в прокленах и клятвах.

Chertoznai 21.10.2009 10:21

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

Автор: Авгур (Сообщение 34471)
знать это правители?

правители - могли быть из знати, но не всегда.
Публио или Громель чем правили?

imhep-aton 21.10.2009 10:22

Re: Правители Хайбории
 
Казной правил Публио. :roll:

Chertoznai 21.10.2009 10:31

Re: Правители Хайбории
 
тогда придется весь люд внести, пастух правил стадом овец, золотарь - бочкой с дерьмом.

Авгур 21.10.2009 13:01

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

правители - могли быть из знати, но не всегда.
Публио или Громель чем правили?
В свою очередь представители знати могли быть правителями, а могли и не быть
Скрытый текст: Исторический оффтоп
Если взять античную и средневековую историю то некоторые сенаторы (Красс, Помпей) или некоторые средневековые деятели (Рецимер, или канцлеры Англии,Франции) играли гораздо большую роль чем независимые вожди небольших племен

Гоммель командир Черного легиона (по какому принципу он формировался нужно искать) вроде бы в "Фениксе" говорилось что из заговорщиков безродным был только поэт
Цитата:

Казной правил Публио
Кацлер это не казначей, а премьер министр:assassin:

Цитата:

тогда придется весь люд внести, пастух правил стадом овец, золотарь - бочкой с дерьмом.
на мой взгляд ВСЕ героиперсонажи Говарда, прав на то что бы попасть в вику имеют горАздо больше чем вожди (короли) мумбо-юмбо придуманых последователями и "продолжателями:buee:"

Blade Hawk 21.10.2009 13:26

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

Если взять античную и средневековую историю то некоторые сенаторы (Красс, Помпей) или некоторые средневековые деятели (Рецимер, или канцлеры Англии,Франции) играли гораздо большую роль чем независимые вожди небольших племен
А ничего, что это логично по-определению? Что в такой гигантской общественной формации, как государство, люди обладающие определенной властью и авторитетом, всегда будут играть большую роль, чем супер-пупер вождь небольшого племени? Что говорить о Помпее - даже такая одиозная общественная фигура, как юрист-оратор-политик Цицерон влиял на умы людей гораздо больше, чем какой-нибудь галльский вождь.

Смысл вообще об этом говорить?

Добавлено через 10 минут
Или ты имеешь ввиду, что типа какого-нибудь регулировщика перекрестков в Хайборийском Мухосранске надо приравнять к вождю, потому что у него сфера влияния шире? Но извини, вождь общности - это вождь общности. А иначе тогда ведь все надо будет подчинять твоей "мега-логике". Ну типа гильдию "рыботрахов" города А - уравнять с каким-нибудь отдельным народом. А че? Гильдия по количественному составу еще больше может быть.:D

Тока на самом деле не смешно ни разу.

Bingam Vici 21.10.2009 13:37

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

а знать это правители?
Честно говоря, лично я добавляю на вику только действующих правителей. Знать, не знать - если не сидел на троне, не правил королевством, то в табл не включу.
Даже Торгут-хана, из вышеуказанной книги Робертса ещё думаю, буду писать или нет. Он же не Тураном правил, был простым вице-королем, правителем Шахпура.
Там же в книге есть упоминание о бунте и борьбу за власть Идриса седьмого - внебрачного сына короля Иранистана.

Наверное добавлю их на стр. Правители, вожди :blink:

Авгур 21.10.2009 14:01

Re: Правители Хайбории
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 34501)
Или ты имеешь ввиду, что типа какого-нибудь регулировщика перекрестков в Хайборийском Мухосранске надо приравнять к вождю, потому что у него сфера влияния шире? Но извини, вождь общности - это вождь общности. А иначе тогда ведь все надо будет подчинять твоей "мега-логике". Ну типа гильдию "рыботрахов" города А - уравнять с каким-нибудь отдельным народом. А че? Гильдия по количественному составу еще больше может быть.:D
Тока на самом деле не смешно ни разу.

У Говарда была идея Хайборийской эры (псевдоистории человечества).
На мой взгляд в его произведениях Хайбория не статична она меняется (Туран, Хорайя, Пуантен) и любое баронство, графство через сотню лет может стать центром новой империи. А вчерашнее королевство стать частью империи(Пуантен) И в античности и в средние века мы наблюдаем нечто подобное (Священная Римская империя это одно государство или несколько?) и статус какого нибудь герцога, графа или барона становится важен.
А по поводу общностей ответ дает теория Гумилева об этносах
используя его терминологию Ахеронцы=суперэтнос,Аквилонцы=этнос,
Пуантенцы=субэтнос, гильдия "рыботрахов"=этникос. Если они являются общностями то подчиняются одним и тем же законамB)

(Премьер-министр, то есть) канцлер это второй человек в государстве
управляющий страной в случае отсутствия монарха. А при некоторых монархах это фактический глава;)


Часовой пояс GMT +2, время: 12:55.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru