Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Хоррор-конкурс 2018 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Мария Артемьева - отзывы (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=3608)

Опоссум 22.10.2018 15:39

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168874)
Если хотите мое мнение, то я считаю этот рассказ спекуляцией на теме войны, никаким боком к хоррору отношения не имеющий.

Это ваше мнение и я его уважаю. Но есть много хоррор рассказов и о войне, и о инвалидах. Я не писатель, я читатель, может вам творческим виднее.

Добавлено через 10 минут
Monk, если вспоминать отечественных писателей, то Евгений Абрамович "В летнем театре премьера" про лагерь смертников и горы трупов узников (это про войну), а про инвалидов Александр Подольский - "Хозяин туннелей". Оба рассказа хоррор.

Monk 22.10.2018 16:34

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Опоссум (Сообщение 168875)
Оба рассказа хоррор.

Не путайте хоррор и тексты о войне.
Кардинальное различие в том, что хоррор - искусственный жанр, имеющий цель напугать читателя. А война ужасна сама по себе.
Именно поэтому считаю, что здесь (специально или нечаянно) подменены понятия. Поэтому я и назвал текст спекуляцией.
Это все равно как вместо драмы нам подсовывают хромоногую собачку. Всё. Драма налицо, и думать не надо, все готово... %)

Тусек 22.10.2018 16:57

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Monk, но в Кшисте автор пытался привнести элемент мистики. То есть это "хромоногая собачка в космосе встречает зелёных человечков".

Monk 22.10.2018 17:39

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Тусек (Сообщение 168878)
Monk, но в Кшисте автор пытался привнести элемент мистики.

Пытался, да. Но выглядит этот элемент слабенько и искусственно. Впечатление, что автор взял где-то описание такого интерната и его обитателей и наскоро присобачил этот ваш мистический элемент. Кстати, совсем не логичный.

Рэм 22.10.2018 19:27

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Опоссум, спасибо!

Monk, вы меня огорчаете, ну да ладно, я ж не червонец чтоб всем нравится. Но, есть пару "но".
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168877)
хоррор - искусственный жанр

Это кто вам такое сказал? Реализм не может быть хоррором? Хотя тут реализм частичен. А как же Чак Паланик и его Ритуал про лагерь смерти, а в рассказе ни намека на мистику, просто ужасы войны.
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168877)
как вместо драмы нам подсовывают хромоногую собачку

Где-то я это уже слышал, может вспомню автора))


Тусек, спасибо, рад что кто-то понимает.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168879)
Впечатление, что автор взял где-то описание такого интерната и его обитателей и наскоро присобачил этот ваш мистический элемент.

То есть хоррора основанного на реальных событиях не может быть? Да по вашим словам новые правила написания хоррора можно писать))

аке 22.10.2018 19:37

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Приветствую всех! Снова все о том же?

Цитата:

Автор: Рэм (Сообщение 168881)
То есть хоррора основанного на реальных событиях не может быть?

Есть и определенно может быть. Но если брать определенно текст "Кшиста" - он больше похож на художественно-документальный рассказ о послевоенном времени. Хоррор как таковой проявляется лишь в последнем абзаце - и то (уж автор простите) никак не понятно почему это так.

Рэм 22.10.2018 19:49

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
аке, где-то я читал что Стивен Кинг назвал творчество Достоевского психологическим хоррором. А у Достоевского вампиров и оборотней не было. Хоррор это литература имеющая цель пугать, и не важно чем рассказом про одноногую собачку или вурдалака и призрака.

Добавлено через 1 минуту
Где эти лекала по которым судят хоррор или не хоррор?

аке 22.10.2018 19:52

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Рэм (Сообщение 168885)
Хоррор это литература имеющая цель пугать

Я об этом и говорю. Но пугать в данном тексте может лишь последний абзац, а он по моему мнению очень мал для раскрытия темы. Все же остальное вызывает (я говорю лишь свои мысли) лишь боль, сочувствие и жалость по отношению к людям которые попали в такую жизненную ситуацию.
В тексте есть мистика - раз появляется "голова", но почему она преследует именно героя и через 50 лет, а может преследовала все 50 лет - это все вводит в заблуждения и теряет свой цвет.

Monk 22.10.2018 20:10

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Рэм (Сообщение 168881)
То есть хоррора основанного на реальных событиях не может быть? Да по вашим словам новые правила написания хоррора можно писать))

Вы как будто меня не слышите... Ладно, повторю...
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168877)
Кардинальное различие в том, что хоррор - искусственный жанр, имеющий цель напугать читателя. А война ужасна сама по себе.

Хоррор на реальных событиях? Хорошо. Кроме войны, например? Воспоминания Чикатило? Что еще? Все остальное будет либо выдумкой, либо не хоррором, а трагедией.
Вот напишете, как стрелок в школу вошел и людей перестрелял. Это по вашему будет хоррор, а по-моему - нет. Это трагедия, если смотреть как жанр. По исполнению можно сделать триллером или детективом. Но ужасами это никогда не будет.
Уловите эту грань.

Рэм 22.10.2018 20:32

Re: Мария Артемьева - отзывы
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168888)
Хоррор на реальных событиях? Хорошо. Кроме войны, например? Воспоминания Чикатило? Что еще? Все остальное будет либо выдумкой, либо не хоррором, а трагедией.

Вы как будто за жанром не следите. Например в этом году вышел сериал Террор, основанный на реальных событиях, много что пересказывающий из фактов, и это... барабанная дробь... хоррор!


Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 168888)
Вот напишете, как стрелок в школу вошел и людей перестрелял. Это по вашему будет хоррор, а по-моему - нет.

А вот Стивен Кинг с вами не согласен и его роман Ярость тому подтверждение. Писать вы умеете, так говорят оценки, я не читал, если три последних рассказа ваши, а вот в жанре не особо, плаваете и классику не помните.

Добавлено через 1 минуту
Но если и Кинг вам не показатель, то козырей в нашем споре у меня не осталось.


Часовой пояс GMT +2, время: 23:19.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru