Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Бунт писек (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1626)

Зогар Саг 17.10.2012 09:06

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 103386)
фальсифицировать или преподать под нужным углом любое событие либо вымышленное нечто достаточно легко;

Нет, нелегко. Легко так думать, чтобы оправдать свое невежеетсво или для того, чтобы гнуть свою линию.

Стас 17.10.2012 09:07

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103375)
только для очень глупых людей

уже у тупых неолитцев было общество социального равенства - суть СССР.
И никогда попытки построить что-то социально равное не прекратяться, так как чувство справедливости (кому - чувство зависти) человеку присуще.
И, вообще, написано, что нужно "в поте лица своего", "Пока не возвратишься в землю, из которой ты взят".

Vlad lev 17.10.2012 09:15

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103388)
оправдать свое невежеетсво или для того, чтобы гнуть свою линию.

это из старо-советского анекдота времён Би-Би-Си с Севой Новгородцевым:
"Старого партийца спросили: вы всегда придерживались линии партии?
Да, всегда.
А когда она искривлялась?
Я искривлялся вместе с нею!"

Зогар Саг 17.10.2012 09:18

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 103390)
уже у тупых неолитцев было общество социального равенства - суть СССР.

Ну да. Никогда не сомневлася что голубой мечтой и заветной целью современных левых явлется как раз первобтнообщинный строй. Назад в пещеры, все отнять жить в голоде и холоде- зато все общее, все равны (хотя и там не все)

Цитата:

И никогда попытки построить что-то социально равное не прекратяться,
Конечно. Наиболее приближенный вариант получился в свое время в Камбодже.


Цитата:

И, вообще, написано, что нужно "в поте лица своего", "Пока не возвратишься в землю, из которой ты взят".
Ну мало ли, что где написано. В той книге вообще много чего написано.

Germanik 17.10.2012 09:22

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 103390)
И никогда попытки построить что-то социально равное не прекратяться, так как чувство справедливости (кому - чувство зависти) человеку присуще

Ну в общем, согласен. Но с одной оговоркой - чувство справедливости у каждого своё, и большинство людей замечают, когда поступают не справедливо с ними, но отазываются замечать когда сами не справедливо поступают с кем-то. К тому же кроме этого "справедливость" само по себе понятие достаточно субъективное.
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 103390)
уже у тупых неолитцев было общество социального равенства - суть СССР.

Ну там чуть было по другому. В СССР осознанно пытались строить общество, где блага распределялись бы по справедливости. В первобытном обществе люди по доугому просто не могли жить, так как добываемых каждым индивидумом материальных благ едва хватала на его прокорм, так что эксплуатация одного человека другим практически была не возможна. А вот когда начался прогресс, началось усовершенствоваться производство, тогда появилась и эксплуатация. А вообще, Стас, поосторожнее будь с подобными сравнениями, а то зогар может подумать, что ты призываешь нас вернутся жить в пещеры:lol:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103394)
Ну да. Никогда не сомневлася что голубой мечтой и заветной целью современных левых явлется как раз первобтнообщинный строй. Назад в пещеры, все отнять жить в голоде и холоде- зато все общее, все равны (хотя и там не все)

Ну вот, я так и знал:lol:

Стас 17.10.2012 09:47

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103394)
Назад в пещеры, все отнять жить в голоде и холоде- зато все общее, все равны

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 103395)
ты призываешь нас вернутся жить в пещеры

http://aitrus.info/node/351

В один прекрасный день 9200 лет назад в Чаёню господские дома на северной стороне большой площади были сожжены, причем так быстро, что владельцы не успели спасти свои богатства (Davis 1998: 259/2, 260/2). Храм был снесен и сожжен, даже пол был выкорчеван (Schirmer 1983: 467, 1990: 384), каменные столбы вокруг площади повалены, а самые крупные из них разбиты на куски (Özdogan и Özdogan 1989: 74, Özdogan 1999a: рис.41, рис. 42). Сама площадь, за которой до этого в течение 1000 лет ухаживали, содержа в полной чистоте, была переделана в место сброса отходов со всего поселения (Özdogan и Özdogan 1989: 72/1, Özdogan 1997: 15). После короткого и хаотического переходного периода начался снос всех домов. Трущобы на Западе исчезли навсегда, а всего лишь в нескольких шагах от места, где сгорели руины господских домов, стоял теперь новый Чаёню. Новые дома по размерам были сравнимы со старыми господскими домами ( Schirmer 1988: 148 и далее), но плохо построенных домов или хижин больше не было (см. последовательные планы сооружений в: Özdogan 1999a: рис.35, рис.46, рис.47). Во всех домах жители работали (Özdogan 1999a: 53/1), и любые указания на социальные различия были стерты (Özdogan 1999a: рис.47, рис.50, см. также: Schirmer 1988: 148 и далее).
После научной документации этих находок 1989 г., руководитель раскопок в Чаёню, Мехмет Ёздоган смог в 1997 г. исключить вторжение чужеземных народов, войну, эпидемии и природные катастрофы и пришел к выводу, что единственной причиной этой перемены мог быть только социальный переворот (Özdogan 1997: 13-17, 33, подтверждено в: Özdogan 1999b: 232/2, Özdogan 2000: 167 и сноска 7).
Но революционерам той далекой эпохи удалось не только стряхнуть тысячелетнее, кровавое и эксплуататорское господство. Им удалось, более того, найти, сформулировать и осуществить общественную альтернативу. Социальная революция 7200 г. до н.э. стала моментом рождения неолитического коммунизма. Возникает бесклассовое общество равенства, с равноправием женщин и мужчин, – общество, которое за короткое время распространилось на всю Анатолию и почти одновременно на Балканы и просуществовало в течение 3000 лет (4).

Избегая разрушительных действий и не имея на своей шее эксплуататора, отбирающего у них большую часть плодов их труда, люди смогли сократить среднее время работы, необходимой им для удовлетворения своих основных потребностей до менее чем половины продуктивного времени. К такому заключению косвенно пришел Нарр (Narr 1968/69: 419). Более половины времени оставалось у них на удовлетворение и развитие своих потребностей, что отразилось, к примеру, в удивительном производстве потребительских благ (см. напр. Mellaart 1964: 84-92, Mellaart 1967: 259-263), в разнообразии и качестве питания (Mellaart 1967:269, Helbaek 1964, Richards et al. 2003) и в конкретной социальной жизни. Свидетельством этому является искусство, задачей которого было обучение нормам повседневной совместной жизни (Hodder 1998: 10): живопись (Mellaart 1989), музыка (Stockmann 1985), танцы и многочисленные празднества. На основании настенных рисунков (см. напр. Mellaart 1962: Pl. XIV, XV, XVII, XVIII) и того удивительного факта, что бедренные кости у почти половины всех жителей испытали анатомические изменения, какие могут вызывать активные танцы (Angel 1971: 92-94), следует сделать вывод, что празднества организовывались часто. Обнаружение остатков одного из таких празднеств доказало к тому же, что праздники на крышах города удовлетворяли любым запросам (Martin and Russell 2000: 66).
Празднества и танцы вносили существенный вклад в стабильность общества и не давали накапливать слишком большие излишки. И остатки, дошедшие до нас из тех далеких времен, внушают нам, сегодняшним людям, чувство, что возможно сделать даже на уровне каменного века, если общественные отношения гуманны, а человек – свободен.
После того, как социалистическая утопия сгорела в сталинизме, открытие такого общества приобретает особое значение. Оно позволяет собрать эмпирические данные и дает пример связи между коммунистическими производственными отношениями и общественными отношениями, притом в обществе, которое существовало не 80, а 3 тысячи лет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103394)
Ну мало ли, что где написано. В той книге вообще много чего написано.

Зогар - кощунец; согласно новой политики партии/РПЦ

Зогар Саг 17.10.2012 10:25

Re: Бунт писек
 
Цитата:

бедренные кости у почти половины всех жителей испытали анатомические изменения, какие могут вызывать активные танцы
:roll: :roll: :roll:

А вообще что еще ждать от левацких сайтов.

Цитата:

подумать, что ты призываешь нас вернутся жить в пещеры
Подумаю-подумаю.

Цитата:

Празднества и танцы вносили существенный вклад в стабильность общества и не давали накапливать слишком большие излишки.
Угу. Празденства, танцы и неважно. что с голой жопой.

Цитата:

Зогар - кощунец; согласно новой политики партии/РПЦ
А кто они все эти нынешние богомольцы? Бывшая комса.
Даже риторика особо не поменялась.

Добавлено через 8 минут
Кстати, вот еще кое что об этом неолитическом коммунизме:

Цитата:

В анатолийской религии эпохи неолита весьма примечательно полное отсутствие эротики в барельефах, статуэтках и живописных сюжетах. Половые органы никогда не встречаются в изображениях, и это заслуживает особого внимания, тем более что эпоха позднего палеолита (а также неолит и постнеолит за пределами Анатолии) дает много примеров таких изображений. На этот внешне трудный вопрос очень легко ответить. Когда в искусстве мы обнаруживаем акцентирование эротики, это всегда связано с переносом в искусство половых инстинктов и влечений, присущих мужчине. А коль скоро неолитическая женщина была и создателем религии, и ее центральным действующим лицом, совершенно очевидны причины целомудренности, которыми отмечены художественные изображения, относящиеся к этой культуре. И потому возникла своя символика, при которой изображение грудей, пупка и беременности символизировало женское начало, в то время как мужественность имела такие признаки, как рога и рогатые головы животных. В эпоху раннего неолита (как, например, Чатал-Хююк), очевидно, в процентном отношении было больше женщин, чем мужчин (это подтверждают раскопки). К тому же в новых формах хозяйственной жизни женщина выполняла очень много функций (это до сих пор имеет место в анатолийских селениях) - в этом, безусловно, причина ее высокого социального статуса. Женщина была главным производителем жизни - как земледелец и продолжатель рода, как мать-кормилица детей и домашних животных, как символ плодородия и изобилия. Здесь берет свое начало религия, в прямом смысле слова благословляющая сохранение жизни во всех ее формах. Эта религия говорила о размножении и плодородии, о жизни и смерти, рождении и кормлении - т. е. о возникновении тех ритуалов, которые были органической частью жизни женщины и не имели никакого отношения к мужчине. Так что, вероятнее всего, все культовые действа во славу богини были разработаны женщинами, хотя при этом нельзя исключать и присутствие жрецов-мужчин...
То есть примерно то же ублюдочное общество куда нас ведут совремнные левацко-фенмистическо-педерастические активисты- на Запада и в России.
3000 лет кошмара.

Vlad lev 17.10.2012 10:46

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103402)
А кто они все эти нынешние богомольцы? Бывшая комса. Даже риторика особо не поменялась

Энто ранее неоднократно отмечено!

Стас 17.10.2012 12:23

Re: Бунт писек
 
:lol:
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103402)
мужественность имела такие признаки, как рога

:lol:

Lex Z 17.10.2012 17:24

Re: Бунт писек
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 103394)
Назад в пещеры, все отнять жить в голоде и холоде- зато все общее, все равны (хотя и там не все)

Зачем сразу в пещеры? В комуналку с общим туалетом и кухней.


Часовой пояс GMT +2, время: 22:57.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru