Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Кинематограф (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Мультсериалы "Конан" и "Конан и юные воины" (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=578)

Chertoznai 01.11.2008 07:40

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Автор: Турлах Дув (Сообщение 14327)
Поясняю по буквам то, что на словах не дошло. Короткий пример: можно ли адаптировать для детей сюжет о повседневной жизни зэков в тюряге?

так ты считаешь сделать из зэков гномов, кентавров, грифонов и т.д. выход? ах как это по говардски! :lol:

Цитата:

Автор: Турлах Дув (Сообщение 14327)
Это, к слову, об элитарности.

я так и думал что доказательств элитарности нет, и не будет. все больше на словах: "как замечательно соотвествует духу Говарда" и тут же "вы чо? от мульта требуете чтобы он соответствовал Говарду???"

Турлах, я предупреждал четыре раза, в течении следующей недели можешь метать бисер перед своими родными. бан на неделю за нарушение пункта №1 Правил, Оскорбление посетителей форума.

Михаэль фон Барток 01.11.2008 19:12

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 14329)
В том же, что Вы считаете свое видение Гибореи трушным, а всех, кто видит ее иначе считаете еретиками, я никогда и не сомневался.

то же можно сказать и про меня и про Пелиаса, и про тебя и про Истиного Учителя Абсолютной Истины. :)

Blade Hawk 01.11.2008 19:20

Re: Опрос: мульт Конан
 
Ну фиг знает. ) Реплика то моя вызвана была определённой острой позицией Турлаха. То как он повел разговор выглядит в стиле "я один все знаю, а вы все недостойные предатели-лжепоклонники нихрена ничего не понимаете в настоящей истинности." Мне так показалось. Я же такого никогда не говорил, да ИУАУ тоже - несогласие, упорные доказательства были, споры там, подковырки, но такого, еще раз отмечу - как мне показалось, плохо скрываемого презрения - вроде нет.

Chertoznai 01.11.2008 19:55

Re: Опрос: мульт Конан
 
поясню свою позицию, Турлах считает НЕ ТРУ - абсолютно всех продолжателей. это я понять могу. но как назвать мульт ТРУ? после откровенного бреда в оном мульте? вполне объяснимо отсутствие резни-крови-мозгов, но при чем наличие грифонов, гномов и т.д. они какую смысловую нагрузку несут?

фон Барток, ну так расскажи, на чем основывается твое вИдение Киммерии? если только на ИМХО, тогда как определить чье ИМХО круче? Допустим некто У говорит киммерийцы сношались с овцами, а кто-то Б упорно твердит с оленями и лошадьми? ну так как определим? будем голосовать? ругаться? или чтобы не было никому обидно возьмем уже готовое? не нравится описание Робертса - дай другого чувака, в чем проблема? в отсутствии такого чувака?

вот я типа сижу, курю и думаю: Асиры... чтоб о них придумать? пусть носят шлемы из черепов моржей и оленей, одеваются в высушенные внутренности китов, оружие - четырехметровые гарпуны и т.д., а потом это выкладываю, со словами - ЭТО МОЕ ВИДЕНИЕ АСИРОВ! ЧЕМ Я ХУЖЕ РОБЕРТСА, у него фанфики и у меня! какие проблемы?! только вот беда - другой чел, например читающий классику, сделает из асиров рыжих мужиков с секирами.
а потом кто-то будет читать и дико ржать - во дают! будто и писали не вместе! вот это жесть!

P.S. в отличии от киммерийцев, которые позволяют пропадать нежному свежему мясу младенцев в ущельях, асиры используют мясо своих младенцев для рыбалки (живец на кита) и для охоты (приманка для чОрного полярного медведя). это чисто для описания крутости нев......о народа!

Михаэль фон Барток 01.11.2008 20:02

Re: Опрос: мульт Конан
 
я если отвечу что я думаю - то меня надо банить пожизненно.
так что конечно же - вы Истиный Учитель Абсолютной Истины и владеете абсолютной Космической Истиной и только ваше видение единственно верное и абсолютно непогрешимое.

Scorp 01.11.2008 20:10

Re: Опрос: мульт Конан
 
Мож прекратите обсуждать мульт тру-не тру? Мульт для детей, адаптация для детей, чо вы там ищите 100% следование блаблабла... Такого никогда нигде не было ни в одном мульте. Мож не надо так жОстко подходить к вопросу?

Chertoznai 01.11.2008 20:28

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 14355)
я если отвечу что я думаю - то меня надо банить пожизненно.

так в чем проблема? организуем! :lol:

Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 14355)
так что конечно же - вы Истиный Учитель Абсолютной Истины и владеете абсолютной Космической Истиной и только ваше видение единственно верное и абсолютно непогрешимое.

мне прямо неловко... ты там еще на колени перед монитором вовремя покаяния не стал? Встань же, о фон Барток, этот час пробил! На тебя обратился Свет Истинного Учения! Черные Крыла киммерицев-овц......в наконец-то канули в Абысс!!! :lol: :lol: :lol:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 14358)
Мож прекратите обсуждать мульт тру-не тру? Мульт для детей, адаптация для детей, чо вы там ищите 100% следование блаблабла... Такого никогда нигде не было ни в одном мульте. Мож не надо так жОстко подходить к вопросу?

я уж говорил, что могу понять, когда мульт сподвигает на изучение первоисточника. но когда говорят, что от мульта Говард был бы на седьмом небе от щастья, настолько все (окаменевшая семья, гномы, кентавры ит.д. см. альтернативу) там по говардски...
да эдак можно заявить, что прочитав "Алую Печать" Говарду бы она непременно очень понравилась! ведь она популяризовала Говарда в России. допустим я под ее влиянием прочитал "Час Дракона". ай да книга, ай да говардских дух в ней!

Пелиас Кофийский 02.11.2008 12:08

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Ну фиг знает. ) Реплика то моя вызвана была определённой острой позицией Турлаха. То как он повел разговор выглядит в стиле "я один все знаю, а вы все недостойные предатели-лжепоклонники нихрена ничего не понимаете в настоящей истинности." Мне так показалось.
Ну не знаю :) Для Турлаха (надеюсь, он простит мне такой экскурс в психологию) конечно, характерны острые высказывания, однако это скорее стиль речи, нежели что-то иное.
Для поклонников Говарда вообще характерно острое восприятие происходящего, перемешанное с благородством - недаром я высылал свои рассказы ВСЕМ желающим на этом форуме, даже тем, кого встретил впервые. Тот, кто любит Говарда, не может быть предателем.
Однако простите мне этот экскурс.
Лично я в словах Турлаха увидел только то, что он и сказал - он ОБОЖАЕТ этот мульт и никому НЕ ДАСТ ЕГО В ОБИДУ. Всё остальное, по-моему, от лукавого :)

Добавлено через 5 минут
Кстати, хотя и не смотрел мульт, я согласен с ним по всем основным вопросам. Буква - одно, дух - другое. Последнее настолько субъективно, что если объяснить его ещё как-то можно, то обосновать совершенно нельзя.
Турлах просто поделился своим мнением; доказывать ощущение смешно и нелепо :)

Тем не менее, я всегда опирался не на букву (хотя и на неё, причём очень жёстко, тоже) - но в первую очередь, на дух. Думаю, если бы не это, мне бы никогда не удалось получить следующего отзыва: "А когда я дочитал до фрагмента с колдуном, прямо аж сердце защемило - так всё по-говардски! (личное сообщение)".
Эти слова согревают мне сердце. Во многом ради этого я и пишу :)
Искренне Ваш, Пелиас кофийский.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

я уж говорил, что могу понять, когда мульт сподвигает на изучение первоисточника. но когда говорят, что от мульта Говард был бы на седьмом небе от щастья, настолько все (окаменевшая семья, гномы, кентавры ит.д. см. альтернативу) там по говардски...
да эдак можно заявить, что прочитав "Алую Печать" Говарду бы она непременно очень понравилась! ведь она популяризовала Говарда в России. допустим я под ее влиянием прочитал "Час Дракона". ай да книга, ай да говардских дух в ней!
Понятное дело, что, конечно, доказть, что говарду понравился бы мультик, невомзожно :)))) Чера я тут тоже понимаю. С другой стороны, когда читаешь большое коичество призведений одного автора, начинаешь понимать его, как друга (особенно если он сам себя таковым считает - по отношению к своим читатлеям). И начинаешь его понимать...ммм... или даже не так - воспринимать, что ли? Предугадывать те или иные нюансы. Доказать-то оно невозможно, однако же объективно есть! Я как-то написал нескоько рассказов про друзей, далеко не хвалебных, скорее жизненноправдоподобных (в юмористическом стиле), и они остались весьма довольны, значит, жизненная правда была соблюдена! Один даже, откинулся на стуле, и после того, как утёр слёзы смеха, мечтательно сказал: "Да... я бы тоже так написал... если бы мог".

Blade Hawk 02.11.2008 13:12

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 14377)
Ну не знаю :) Для Турлаха (надеюсь, он простит мне такой экскурс в психологию) конечно, характерны острые высказывания, однако это скорее стиль речи, нежели что-то иное.
Для поклонников Говарда вообще характерно острое восприятие происходящего, перемешанное с благородством - недаром я высылал свои рассказы ВСЕМ желающим на этом форуме, даже тем, кого встретил впервые. Тот, кто любит Говарда, не может быть предателем.
Однако простите мне этот экскурс.
Лично я в словах Турлаха увидел только то, что он и сказал - он ОБОЖАЕТ этот мульт и никому НЕ ДАСТ ЕГО В ОБИДУ. Всё остальное, по-моему, от лукавого :)

Пелиас, ты можешь рассматривать проблему, как психолог (хотя она занимается не только объяснением через оправдывание того или иного поступка человека), я же как юрист-полемист-буквоед.

Да, действительно, изначально Турлах выразил свое глубокое мнение и на основании него, (правильно ли то, что случилось, неправильно ли разгорелся спор) - пошли контрразмены аргументами, битва на уровне субъективных мнений. Но когда в споре появляются подобные утверждения

Цитата:

Я хотел было расписать свои чувства, но понял, что придется вложить много личного, а вы уже продемонстрировали такую удивительную степень понимания, что я решил: не стоит
(досюда еше нормально)
Цитата:

метать бисер.
Цитата:

Настоящие любители Говарда непременно почувствуют в нем частичку говардовского, а без ценителей, что до небес вознесли Робертса и ему подобных типов (которые по сути не отличаются от наших «мэтров» ничем, разве что качеством написанного), мультфильм как-нибудь обойдется.
- от внутренней ли обиды, от злости на оппонентов, неважно, то субъективизм уходит плавать в дальние моря. Вот скажи мне, как психолог. Ведя публичную беседу - правильней ли поддаваться страстям, эмоциям, формируя предложения так, что оппонент будет принимать сказанное в штыки, не особо разбираясь в сказанном (когда форма затмевате содержжание) или все же стараться контролировать содержимое своих слов, чтобы собеседник тебя понял и принял? Какой вариант психологически будет более продуктивным, приведет к консенсусу?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 14377)
Кстати, хотя и не смотрел мульт, я согласен с ним по всем основным вопросам. Буква - одно, дух - другое. Последнее настолько субъективно, что если объяснить его ещё как-то можно, то обосновать совершенно нельзя.

Да это точно - субъективное внутреннее ощущение, складывающееся от твоего характера, мировоззрения, кругозора, воспитания, короче говоря элементов, свойственных только конкретному индивиду и больше никому. Но начался спор то вовсе не с утверждения Турлаха, а с утверждения Варлока, такого же субъективного, которого ТД осадил в жесткой форме. Нет?

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 14377)
Турлах просто поделился своим мнением; доказывать ощущение смешно и нелепо

Доказывать ощущение? Поскльку цитата была моя, Пелиас, то это наверное тоже ко мне? Но вроде бы я не просил ничего доказывать, единственная реплика этого плана, была просьбой объяснить. Другой вопрос, будет ли согласие соощущений. )

Пелиас Кофийский 02.11.2008 13:21

Re: Опрос: мульт Конан
 
Цитата:

Пелиас, ты можешь рассматривать проблему, как психолог (хотя она занимается не только объяснением через оправдывание того или иного поступка человека), я же как юрист-полемист-буквоед.
Это я понял, но тагды нас тут всех посадить ужо можно :D :D :D

Добавлено через 1 минуту
Это я просто к тому, что это

Цитата:

Это шо, в натуре, за наезд? Я приобщился к Конану именно через мультсериал и в обиду
его не дам.
была шутка, а вы её почему-то восприняли как наезд :)


Часовой пояс GMT +2, время: 09:08.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru