Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1771)

Стас 09.10.2012 17:19

СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Стал обладателем:

picture

По прочтении первой же главы первой повести обнаружил, что
"Мечи Красного братства" = "Драгоценности Траникоса".

Тут же, на фантлабе, прочитал:

«The Black Stranger» — рассказ, написанный Говардом, но не принятый к печати. Говард переписал его в новеллу «Мечи красного братства» о Теренсе Вулми, которая также осталась неопубликованной при жизни автора. Рассказ о Конане обнаружил и переписал с изменениями Л. С. де Камп, впервые опубликовал его в журнале «Fantasy Magazine #1» в марте 1953 года под названием «The Black Stranger» (сокращенный вариант). Позже рассказ вышел в составе сборника «King Conan» (1953) под названием «The Treasure of Tranicos» в том же сокращенном виде. После этого публиковались и отредактированный Л. С. де Кампом рассказ в полном виде («The Treasure of Tranicos» в сборнике «Conan the Usurper», 1967), и оригинальный говардовский текст.

В своей предыдущей теме, вроде, договорились, что четыре рассказа переписаны "под Конана".

Теперь обнаружил еще одну повесть. Про это - не знал вообще.
Может, есть еще переписки?

Germanik 09.10.2012 20:02

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 102929)
Теперь обнаружил еще одну повесть. Про это - не знал вообще.
Может, есть еще переписки?

Ну справедливости ради стоит сказать, что говардовский "Чёрный незнакомец" изначально был как раз про Конана, это потом его уже Говард переписал его в "Мечи Красного братства", а де Камп дописал (но не переписал, как в случае с "Кинжалами Джезма", "Богом, запятнанным кровью" и "Ястребами над Шемом") изначальный текст Говарда. так "Чёрный незнакомец" превратился в "Сокровища Триникоса". Ну если мне неизменяет память у Говарда было предостаточно подобных эксперементов с одним и тем же сюжетом для разных героев. Но это всё же был поиск возможности опубликовать прозведения, которые ранее были забракованы издателями, а не публикация одних и тех же сюжетов несколько раз. Например, забракованную и так и не изданную при жизни Говарда "Дочь Ледяного гиганта", Говарду удалось издать под названием "Боги Севера", где главным героем был Амра из Акбитании, двойник сами понимаете кого. Но повторюсь, дубляж сюжетов у Говарда был только на уровне черновиков и неизданных произведений. Он не издавал произведение с одним и тем же сюжетом, но с разными действующими лицами по нескольку раз, как это часто практикуют многие современные авторы (в основном отечественные).

metra 09.10.2012 20:14

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 102929)
Может, есть еще переписки?

Существует еще Поксиковский вариант (на русский не переводился) рассказа Говарда -Клинки братства (цикл Соломон Кейн). Читал интервью Поксика (правда на английском) так вот он там этот Говардовский рассказ по просьбе Дерлета урезал + добавил мистики (это единственный рассказ из этого цикла где нет мистики). Ну и еще существуют два рассказа переписанные Клайном под Брекенриджа Элкинса (причем один из них был еще до этого издан самим Говардом)и так переписанные у нас и были изданы. В общем в 40-50 это было обычной практикой.

Germanik 09.10.2012 20:15

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Стас666 (Сообщение 102929)
В своей предыдущей теме, вроде, договорились, что четыре рассказа переписаны "под Конана"

Вот именно - переписаны под Конана четыре рассказа. А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец", который и у Говарда был о Конане. Впрочем, как и некоторые другие произвения, такие, как "В зале мертвецов", "Река Нергала" и некоторые другие. А "Огненный нож", "Знак огня" и т.п. у Говарда вообще к Конану не относились.

Conan 09.10.2012 20:22

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
А эти книги - это переиздание восьмитомника? Вышли уже все 8 томов?

Стас 09.10.2012 20:57

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 102957)
переиздание восьмитомника

до восьмитомника им далеко - объем не тот; хотя какие-то параллели есть.
Это - уменьшенный формат (и толщина!) Цена только "увеличенная"; и тираж секретен. Но книги имеются в изобилии; магазинах в 6-7.

Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 102957)
Вышли уже все 8 томов?

6 вышло; среди прочих приключений - Хаггард, Рони-старший, Май и пр.
Сколько будет - неизвестно; но серия затихла.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 102956)
переписаны под Конана четыре рассказа

Просто очень досадно. Я - ни сном, ни духом. Пару абзацев читаю - что-то знакомое; появляется бревно на поляне - и подозрение превращается в уверенность. Беру том про Конана, и - на тебе!

metra 09.10.2012 20:59

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 102956)
Вот именно - переписаны под Конана четыре рассказа. А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец", который и у Говарда был о Конане. Впрочем, как и некоторые другие произвения, такие, как "В зале мертвецов", "Река Нергала" и некоторые другие. А "Огненный нож", "Знак огня" и т.п. у Говарда вообще к Конану не относились.

Если говорить за Конана то Камп дописал 5 рассказов (Барабаны Томбалку... Волки по ту сторону... Рыло во тьме ... В зале мертвецов ...Рука Нергала) 4 переписал (Огненный нож...Испятнаный кровью...Дорога орлов..Ястребы над Шемом) и 4 очень сильно отредактировал( Драгоценности Траникоса...Дочь ледяного гиганта...Долина пропавших женщин ...Бог из чаши---благо три при жизни Говарда не публиковались а Дочь публиковалась не как история про Конана и никто Кампа за руку бы не поймал и цитировать (как с остальными уже публиковавшимися) по мордасам не стал бы.

Стас 09.10.2012 21:04

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 102956)
А "Сокровища Триникоса" - это дописанный и отредактированный "Чёрный незнакомец"

Да я это знал; но что еще и "Мечи Красного братства" это то же самое - нет. Хоть бы помечали как-то, что ли.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: metra (Сообщение 102968)
и цитировать ... по мордасам не стал бы

:lol: :lol:

Зогар Саг 09.10.2012 21:07

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Самый кошмар- это "Драгоценности Траникоса" в интерпретации Ахманова.

Стас 09.10.2012 21:08

Re: СНОВА! Мечи Красного братства и Драгоценности Траникоса
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 102979)
"Драгоценности Траникоса" в интерпретации Ахманова.

О, да.


Часовой пояс GMT +2, время: 19:57.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru