Опрос: книга vs фильм
 

думаю мультсериал и сериал вписывать смысла не имеет,потому-что это уже побочные явления,которые если и могли повлиять на популярность Конана,то только в плохую сторону

Добавлено через 5 минут
Сам узнал про него и зафанател после книги Час Дракона

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Чё так мало вариантов-то? Сделал бы ещё - альтернатива-ли, нет. Я начал с книги Дугласа Брайана "Песнь Снегов".

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Я сначала просмотрела фильм, мне потом всю ночь змеи снились. Года через два-три прочитала тоже книгу Д.Брайана, у, клево, фильм еще вспомнила, решила - дочитаю все остальное, наверное, думаю серия книг 10-15. Вникла. До сих пор читаю. Патаму что интересно. Когда прочитаю, может про Соню читану, Кулла и Соломона.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Я тож думал, что книг не шибко-то много, а потом как узнал, что оказывается их аж целый полтинник! Теперь-то уже больше.... подумать только, столько томов, и большинство из них принадлежит перу российских авторов!

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Книга "Конан и бог-паук" де Кампа. Потом был Говард. А только тогда уже Шварц, Азбука, Северо-Запад...

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Наверное это всё таки был фильм, но книги вроде я прочитал раньше, чем посмотрел сам фильм.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Вот, даже и проголосовать не за что, раз уж сериала нет! Хоть бы сделали вариант "другое"...
Ну, что ж, приходится констатировать факт: я познакомился с Конаном благодаря сериалу с Ральфом там каким-то. В свое время смотрелся неплохо (как и все остальные сериалы: Зина, Геракакл, Синдбад-мореход...)

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Только сериал "Конан", всё-таки проигрывал, по сравнению с вышеперечисленными сериалами по качеству и интересу для зрителя. Сам первый раз я услышал имя "Конан" всё-таки из названия фильма, но ближе ознакомился прочитав небольшой сборник, куда входили "Одни негодяи в доме", "Дочь ледяного гиганта", "Королева Чёрного побережья" и "Да родиться ведьма..." Говарда, а фильм просмотрел уже позже. Так как за что отдавать свой голос даже не знаю...

Re: Опрос: книга vs фильм
 

ну если просто услышанное название фильма могло повлиять на прочтение,то можно конечно и за фильм голоснуть,но странно это как-то

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Ральф Меллер

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Конечно, проигрывал. Но мне как раз было интересен больше сам мир: хоть Зена или Геракл, хоть Синдбад — все они приключались в нашем, историческом мире. А тут было после затопления Атлантиды, но до Египта — это ж круто было!

Re: Опрос: книга vs фильм
 

у меня до сих пор где-то на кассетах несколько серий есть. от где жесть - компьютерная графика - главный ужас фильма (после короля Киммерии Зогар Сага, конечно). мне после этого сериала обычно барсуки-людоеды снились :D

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Это шо, в натуре, за наезд? :mad: Я приобщился к Конану именно через мультсериал и в обиду его не дам.

Добавлено через 2 минуты
Ага, вот только масштабное, красочное и разнородное полотно говардовской Гибории превратилось в однообразные серые ошметки. То ли дело – мульт.


Король Киммерии Зогар Саг – это было бы слишком даже для такого маразма. На самом деле, звали его Хисса-зул или типа того. Насколько помню, королем Киммерии он назвался только в самом начале, а что там представляет из себя Киммерия – не слишком понятно, но явно не варварская страна.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Это ничем не лучше Зогара, потому как этот Хиссар Зул - главный злодей-колдун из романов Оффута. ))

Полнометражные фильмы, кстати, что по "Конану", что по "Куллу", в плане сценариев тоже полны странностей. Разве что не настолько тупых, как в сериале (хотя злобная Тарамис - явление того же порядка).
Жаль, что никто не хотел делать правильные экранизации.

_________
По теме: знакомился по первому тому от С-З, который брал в библиотеке. То есть по Стиву Перри и Джордану в соавторстве с Хаецкой и безвестными немецкими переводчиками. ))

Re: Опрос: книга vs фильм
 

если шнурок найду - погляжу что тама с королем Киммерии. если нет - тогда до выходных ждать.

приобщение вещь хорошая, но мульт - отстойный. польза в том - что через продолжателей, последователей, метрОв люди приходят к первоистокам.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

увы даалеко не всегда

Re: Опрос: книга vs фильм
 

я же пришел));)

заценил кассету. да, там Хисса Зул - король Киммерии, на подхвате у него Яра и т.д. причем написано по мотивам "рассказов Р. Говарда"

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Кстати Хайборию в детстве полюбил (не узнал о Конане, а именно полюбил) за этот м/с.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Ну тут все-таки и главный злодей, и колдун тоже, а не пыгт какой-то. А в эпизодах «Конана-варвара» как раз довольно удачно сделано множество отсылок к событиям из Говарда.

Обоснование?

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Ну значит брякнул,уж прости.Ведь твои впечатления от мультега настолько обьективны,что противоположные могут быть только чушью.

Мультег этот кстати нравился в малолетстве,когда смотрел на немецком без перевода.А вот чутка позднее,когда пересмотрел пару серий лет в 13-14 уже с русским переводом уже не возвращался к нему,потому что шняга-шнягой,пускай и для десятилетних детишек.Вот Черепашки-ниндзя например,при том,что расчитаны на зрителя того-же возраста и нарисованы не так топорно и как личности раскрыты, да и в принципе от бреда сценаристов не страдают.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

тупизна на тупизне сидит и тупизной погоняет. обычный детцкий мульт, каких 12 на дюжину.

Добавлено через 4 минуты
Турлах Дув, будь добр, прочитай таки правила.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

О впечатлениях можно заявить по-разному. Одно дело сказать, что «мультик мне совсем не нравиться», другое – фактически объявить положительное восприятие от просмотра невозможным. Даже противоположное мнение одного человека свидетельствует, что Вы неправы, а наличие второго подобного мнения среди небольшого количества участников форума уже позволяет претендовать на некоторую объективность. Выходит, создателям мультфильма удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное, что прошло мимо Вас.
Не замечал ни дефектов прорисовки, ни особого бреда сценаристов, что до личностей, то и персонажи говардовской саги, как правило, просты до предела, - ее достоинства совсем в ином.

Добавлено через 1 минуту
Примеры, подтверждающие запредельный уровень «тупизны»? И - да, мульт детский, так разве «обычный» (а по мне, очень качественный детский продукт) мульт уже означает отстойный?
По глубоко личному мнению, которое никому не собираюсь доказывать, почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.

Турлах Дув,
одно дело заявить,что человек неправ, другое дело сделать это в грубой, вульгарной форме. нарушение пункта 1 Правил. при повторах будет бан.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Угу,значит по поводу опусов Неграша и Орли теперь нужно говорить только "совсем не понравился" а не "дерьмо собачье"?А вдруг найдется пара людей,которые впечатлились поначалу именно их рассказами? Или например не говорить,что Локнит устроил профанацию и извращение Хайбории,так как многие считают,что он наоборот углубил и расширил ее? Уж позволь мне говорить так,как я и хотел сказать,о'k? Я свое мнение в отличие от тебя никому не навязывал и если уж на то пошло,не возражал бы если б модератор вставил в опрос пункт с мультиком,да хоть с сериалом. Вместо того,чтоб психовать,просто попросил бы об этом Чертозная или Скорпа.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

давай рассмотрим обратную ситуацию - один человек высказался о мульте негативно, второй тоже. вывод:
НЕ
как там говорил фон Барток: "не пойми зачем там Конан вообще?" за точность не решаюсь, но смысл примерно такой. я этот мульт смотрел в 14 лет, он мне в то время показался на редкость обычным (тупым и серым). просто супер-героя зовут в данном случае не (человек-паук, бэтмен и т.д.), а Конан. смотреть этот мульт сейчас нет ни малейшего желания. положительный же заряд есть практически в любом мульте, в любом фильме, от "симпсонов" до "некромантика". не в заряде дело, а в культовости. так вот в мульте ее нет.

особенно греет душу "непоколебимая уверенность", которую не нужно никому доказывать :lol:

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Чета, простите за выражение, бред. Ежели следовать Вашей логике, то если творчество "всяких кэмпов и робертсов" (учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы) он назвал бы поделками и скривился от них, то мультфильм бы ждала та же самая участь, абсолютно, а то еще и более жесткая реакция. Че-та уж слишком много субъективизма в ваших словах. Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление.

Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

оценка уже была, вот тут
http://forum.cimmeria.ru/showthread....E5%F0%E8%E0%EB

по-моему более чем достаточно, чтобы сложилось мнение об отношении к "канонам". вопрос о количестве бреда я так полагаю отпал.

это я понять могу, типа признательность мульту за то, что подтолнул в направлении литературы. а вот это нет:
но как Говарду могло безумно нравиться все то, что перечислили Lex Z и GERMANIK честно говоря не представляю...
а уж о канонах (хотя бы семья превращенная в камень) речь и не идет.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Если эта впечатлившаяся Неграшем и Орли пара будет утверждать об их достоинствах и после знакомства с оригиналом, это повод к тому, чтобы задуматься и пересмотреть свое отношение к ним. Профанацией и извращением уместно называть неприкрытый глумеж, как в случае с Локнитом, но ни произведения, куда авторы вкладывают душу. И мне абсолютно до лампочки, будет ли мультик в опросе или нет, мне только хочется восстановить справедливость, когда таким как ты, любезный, от избытка ума неймется охаять качественную работу.

Если не зацепило сразу, следует либо познакомиться поближе (посмотрев больше серий), либо дождаться, пока значительное количество людей подтвердит твои догадки, прежде чем сделать резко отрицательные выводы. Если же зацепило, достаточно и мнения двух – одному могло и померещиться, но не обоим сразу.

Однако Конан при всех своих богатырских качествах остается обычным человеком, без всяких навороченных суперпримочек. И не надо судить по начальной заставке – иногда ему по ходу серий доставалось.

Культовость – явление, неотделимое от массового потребления. Однако существует понятие элитарного продукта, когда далеко не каждому дано уловить, в чем изюминка.

Не совсем понял, кто тут первый и с кем приятелями. Говард с де Кэмпом? При жизни он о ни о каком де Кэмпе слыхом не слыхивал.

Вот в этом-то вся и соль – в отношении к миру, не герою, который был обречен стать совсем другим, а именно к миру. При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.

Между прочим, далеко не всегда он ходит в «труселях» - иногда и в доспехах. Потом, вы явно смешиваете оригинальный мульт (где феникс в щите) с сиквелом «Конан и юные воины», а это большая ошибка. Это продолжение, сделанное другой студией, без всякого преувеличения есть полное дерьмо, не сохранившее и капли атмосферы первого мультика.

Еще один ценитель-аналитег, посмотревший 4 серии из 64 и сделавший безоговорочные выводы за всех. Касаемо того, что Конан стал совсем другим – по-другому быть просто не могло; в продукте, нацеленном на детскую аудиторию, герой никак не может быть жестоким, кровожадным, похотливым и пьяницей, пришлось облагородить его предела, иного выхода у авторов просто не было. Неужели такие элементарные вещи непонятны?
В отзыве Германика не нашел ничего порицающего.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Ай да молодец - восстановил справедливость,возьми теперь с полки пирожок

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Я считаю, что я как человек просмотревший м/с в сознательном возрасте, могу утверждать, что вы здесь не правы.
На счет одежды в м/с "Приключения Конана-варвара" у него одежда меняется в зависимости от места перебывания:
Куш, Стигия - набедренная повязка,
Нордхейм - меховой доспех,
Туран, Гиркания - длинный плащ,
Кхитай - своеобразный полный доспех наподобие самурайского,
Зингара, Аргос - шаровары, туника,
Аквилония - полный рыцарский доспех.
Надеюсь вы мне верите, если нет могу выложить скрины.

В м/с избавили кровавости именно наличием "звездного метала", прикосновение к которому, уничтожает людей-змей. А его обмаль, по-этому и один меч.

Феникс, кстати в первом сериале. Насчет второго сериала, я конечно промолчу.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Мой косяк. Перепутал.

"Иногда". А стандартная его экипировка какая?

Ну хорошо, а в чем это выражается?

Re: Опрос: книга vs фильм
 

другим же от избытка ума и буйной фантазии неймется же доказать что "окаменевшая семья", "дуболом ГГ с мегамечом" и мегащитом" - это самое что ни на есть "по Говарду". чем одно желание хуже другого?))

большей частью от феникса я так полагаю)

в чем элитность, Турлах? в том что ГГ - это Конан и это прощает сразу все огрехи? или в мультике заложен какой-то особый смысл, больше нигде не показанный?

окаменевшая семья, дуболом ГГ, феникс в щите - это трепетное отношение? я готов поверить что мульт может заинтересовать изучить литературу. но о каком трепетном отношении речь?

всего лишь еще один человек, который не разделяет мнения об элитарности и соответствию Говарду данного продукта.

так вот если бы не "облагораживали" может и вышел бы нормальный продукт. жестокости в мультиках хватало всегда. одно дело кинуть глав.гада в пропасть или в жерло вулкана (например по книге), а в мульте "ну очень глубокую воду" - это я понять могу. или например, не показывать, что Конан имеет женский пол направо-налево.

змеелюды-то откуда? ;)

а если НЕ ЗАЦЕПИЛО? достаточно мнения двух? чтобы сделать соответствующие выводы?

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Полный? Или только торс закрывает, а ниже наб.пов.?

Это типа одежда такая. Что под ним? Я могу голышом выйти на улицу, накинув на плечи плащ, я одетый буду?)

Почему я должен вам не верить? )

Как часто у Говарда выплывал мотив змеелюдов в Хайбории?

Вообще складывается впечатление, что мульт делался не столько по мотивам произведений самого Говарда, сколько по мотивам произведений так проклинаемых Турлахом продолжателей.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Э, мне так кажется, что это вообще дело настолько субъективное, что и обсуждать-то сложно :)))))
Мне вон кажется, что говард детей любил БЫ, и возможно сам бы их в романы с Конаном вставил, ЕСЛИ БЫ они у него были. И как такое мнение обоснуешь или опровергешь?!
Разве что Говарда воскресить.... :) Ни у кого знакомого Тот-Амона нету? :)

Re: Опрос: книга vs фильм
 

:lol: :lol: :lol: без комментариев

Пелиас Кофийский, добавление "детей" в нить повествования само повествование детским еще не делает. рекомендую новый рассказ Warlocka на эту тему)

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Да не, я не о том. Что-то Говардское можно увидеть... да почти в чём угодно (хотя, конечно, и не во всём). тут всё зависит от самого человека. Я например, тоже частенько ВИЖУ что-нибудь, чего другие не замечают... сам не знаю, то ли приукрашиваю, то ли просто - скорее всего - у меня такое (не аналитическое) а синтетическое видение: я как бы сам заполняю пробелы и вижу произведние лучше, чем оно есть. Это с одной стороны.
С другой - вопрос очень субъективный. А если и правда создатели мультика смогли передать дух, а не букву? А вдруг бы говард и вправду впечатлился? Мы-то этого не знаем.
Мульт детский, не стоит от ждать какого-то там особого соотвествия. Тут собственно, только о духе и можно говорить - а насколько он передан - дело очень и очень личное :)

Re: Опрос: книга vs фильм
 

ты тоже фанат "ароматерапии", как я? только обычно у меня ГОЛОСА, а не видения. но это не важно, хоть кто-то "прётся" от гербариев как и я!

обычно люди переделками своего впечатляться в негативную сторону. например, в креативе сколько такого было. да и ты сам на некоторых моментах стоял стойко, "отказываясь впечатляться" моим видением тех же пиктов.
доверил бы ты мне анимацию своих рассказов? чтоб я их под детей %) приспособил?

Re: Опрос: книга vs фильм
 

В м/с не говорилось что он по мотивам творчества Говарда. Хотя многие серии - это произведения класической саги, упрощенные для детского воспринимания. (Мое мнение). Я согласен, что мир мульта и мир Говарда отличаются (меня убили грифоны, минотавры, кентавры, единороги , гномы, в конце-концов змеелюди), но все же это таже Хайбория, только сказочная. Серии с м/с можно свободно расказывать, как сказки детям, которые жили в Хайбории.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

Просто кроме наб.пов. добавляется плащ)))

Добавлено через 31 секунду
Ну я очень ленивый... Чтобы скрины делать.

Авторы м/с наверное отталкивались от фильма (а не т-ва Говарда) в первую очередь, по-этому и увлеклись змеиной темой.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

А в телесериале (который от Говарда ещё дальше, чем мультфильм) ЕМНИП утверждалось, что он сделан по мотивам творчества Говарда:).
Не знаю, как бы Говард отнесся к мультфильму (положительо, отрицательно или индифферентно), но он сделан по-моему не как продвижение творчества Говарда, а как продвижение образа Конана, попытка заработать на этом образе, и к творчеству РИГ имеет опосредственное касание (хотя именно, как мультфильм, на мой взгляд, довольно не плохой и интересный). Что же до гномов, кентавров и минотавров, то их и в нашей "северо-западной" Саге предостаточно, особенно у альтернативы.

Re: Опрос: книга vs фильм
 

грифоны, единороги, кентавры, гномы - явно далеко от Говарда и к атмосфере Хайбории ни малейшего отношения не имеют.