Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - осень 2011 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам (голосование окончено) (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1418)

Lex Z 21.10.2011 10:15

Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам (голосование окончено)
 
Вложений: 1
Всего лишь один небольшой шрам…

В одной из таверн Аграпура Конан-киммериец спускал последние монеты. По количеству сотрапезников было понятно, сколько монет осталось в его кошельке: за столом варвар сидел один. Но отсутствие золота и серебра, еще недавно приятно оттягивающего пояс, нисколько не беспокоило голубоглазого богатыря. Проблемы были у владельца таверны, низкорослого, но широкого в кости крючконосого шимита. Ему льстило, конечно, что легендарный киммериец выбрал именно его таверну. Более того, каждый золотой, полученный из рук непобедимого витязя, он собирался продать ( как амулеты на воинскую удачу) за три точно таких же золотых по весу, но все монеты уже в сундуке со вчерашнего вечера, так зачем же бедному шимиту кормить-поить за свой счет? Однако, среди легенд про варвара ходит и такая: однажды некий назойливый хозяин, потребовавший в залог пояс, был выброшен из собственной таверны. А потому лицо и плешь владельца таверны покрывала печальная землистость, а чело мрачнело с каждым глотком голубоглазого гиганта.
Внезапно уста шимита тронула улыбка, а в карих глазах появилась змеиная радость: к киммерийцу подсели. Арбалетным болтом, опережая глупых смазливых служанок, подлетел хозяин таверны к столу варвара.
– Что предложить уважаемым гостям? Для начала, шашлык и белое вино? Или сразу зажаренного ягненочка с черносливом?
Посетители, которых хозяин, углублённый в собственные переживания, заметил лишь когда те приблизились к Конану, были издалека. Еще до того, как раздался ответ, шимит сообразил: немедийцы, ягнёнка не закажут.
– Три кувшина вина… Один с неразбавленным. Еще орешки… Разные. Изюм, курагу, сушеную дыню.
Как же сегодня кидало настроение плешивого шимита! Будто утлую лодчонку на просторах Вилайета в бурный шторм. Уныние от безденежья варвара сменилось радостью от новых посетителей, радость от их прибытия – улетела вместе с осознанием, что это гости из Немедии, славящиеся умеренностью в тратах, и теперь – опять надежда на барыш! Даже орешки стоят по-разному…
Хозяин тут же развернулся, соколом кинулся исполнять заказ.
– Долгих лет жизни и благоденствия, уважаемый воин из славной Киммерии. Дозволишь ли двум путешественникам сесть с тобой за один стол и разделить трапезу?
Говорил старший. Черты лица выдавали в нём воина, но ухоженные руки с лакированными ногтями заставляли сделать поправку: бывшего воина. Да и пахло от них как от вельмож… Второй похож на сына. Уже не юноша, но пытается выглядеть старше, даже жидковатую бородку носит. Оба русоволосы и сероглазы, одинакового роста – Коннан выше на голову.
Чуть выждав, варвар произнёс:
– Садитесь.
Конан заметил, как бородка молодого дернулась, и решил, это от того, что он не стал поддерживать беседу в витиеватом стиле. Ну и ладно. Ему их дела совсем не интересны, если недовольны, могут разворачиваться и уходить. На самом же деле немедиец был испуган звуком голоса гиганта. «О боги, - подумал он, - если Конан закричит, то может быть услышан в другом конце города!»
Однако путешественники бодро подобрали свои одеяния (одежда одинаковая – большой кусок белой материи) и уселись напротив.

**********************************************
Брэнт Йенсен:

"Всего лишь небольшой шрам":

1.1 Общее впечатление - 3
1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 5
1.3 Увлекательность - 2
1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы) - 2
1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 3 (за "шимитов" снизил)
1.6 Внутренняя логика произведения - 4

Средни балл: 3.16

Комментарий: Слабо. Очень не понравился обыгрыш "хайборийских" национальностей через аналогии с нашим миром. По пятому пункту хотел поставить "1" за одно лишь желание Конана сходить к гадалке за советом. Но в надежде, что киммериец просто соврал, поставил "3".
**********************************************
**********************************************
Морис Делез:

"Всего лишь небольшой шрам":

1.1 Общее впечатление - 5
1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 7
1.3 Увлекательность - 8
1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы). - 6
1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 8
1.6 Внутренняя логика произведения - 5

Средний балл: 6.5

Комментарий: На мой взгляд хороший получился рассказ. Я не говорю, "шикарный" или "великолепный", потому что существует ряд "но".
Первое "но" - знание Автором русского языка. "Кинув в рот горсть кусочков сушеной дыни, и сообщил:..." Либо "кинув" переделать в кинул и убрать запятую, либо убрать союз "и", и всё станет нормально. Всего заметил около двадцати грамматических ошибок, но привёл для примера только одну. Однако, грамматика меньшее из зол. (По крайней мере на мой взгляд.) Хуже - выбиваться из реалий Хайбории.
"Более того, каждый золотой, полученный из рук непобедимого витязя..." Существует версия, что "витязь" - производное от "варяг", но это лишь версия. Общепринятое толкование таково: "Витязь - в Древней Руси: отважный, доблестный воин. ТОЛ. СЛОВ. РУС. ЯЗ.", то есть чисто славянский персонаж, а от славян Говард оставил "рожки да ножки в виде Запорожки". Использование такого термина допустимо лишь в одном случае - Вы решили ввести в Хайборию наших соплеменников, к коим Конан, потомок атлантов, заведомо не относится. Максимум - бадагур, если бы дело происходило в Гиркании, ещё лучше, если бы Вы нашли туранский синоним богатыря.
Стиль изложения.
"Варвар беспечно махнул в согласии головой." Головой обыкновенно кивают или покачивают, машут руками.
"В смысле торговаться туранцы ничем не уступали шимитам." Несколько квадратная фраза. Правильней - в умении, или любви торговаться.
"...ощутил себя маленьким ребенком, который находится под матушкиной заботой." Та же история. Находятся по опекой или присмотром, а заботу ощущают.
"Вокруг реку обступают скалы." Вокруг, значит со всех сторон. Озеро обступают скалы - да. Реку - нет. Русло реки теснится меж скал, зажато скалами. Так было бы правильнее.
"Конан надел шлем и застегнул капсюль." Вообще непонятно. Либо я не знаю одного из значений слова "капсюль", либо это непонятный ляп.
"Вскоре можно было различить всадника." Вскоре "стало" возможным различить всадника - несоответствие времён (Вскоре и было).
"...собираясь сократить расстояние и пустить в ход меч. Но Конан не дал ему успеть:..." Конан не предоставил ему такой возможности. Сорвал планы.
И, наконец, то, что вообще никуда не годится.
"Он, тем не менее, умудрился со всей силы ударить по незащищенной ноге лошади. Целил в запястный сустав, но промахнулся. Хотя и так получилось не плохо: угодил в пясть." У коня нет запястья и пясти, есть бабки и копыта.

Я прошу Автора не считать меня "злобным карликом". Я столь подробно остановился на недостатках, именно потому что рассказ мне понравился, и незнание Автором применённых им терминов не является критичным, скорее досадным. То же самое можно сказать о количестве грамматических ошибок - досадно, но не убийственно. Несмотря на отмеченные недостатки, читается текст легко, сюжет развивается динамично и увлекательно, а это главное. Концовка оказалась неожиданной, что всегда приветствуется, но не совсем понятной - неопределённость развязки наводит на мысль о необходимости продолжения, призванного расставить точки над "и". Кто такая Зорина? Что она совершила в прошлом, или в какое хитросплетение событий угодила, кому перешла дорогу или наоборот? Как действия Конана изменили её судьбу? И, наконец, встретятся ли они вновь, а если встретятся, то при каких обстоятельствах, и как сложатся их взаимоотношения? Получается так, что если рассказ - законченное произведение, то он сюжетно не доработан. Оставляет после себя вопросы и некоторое разочарование. Если же текст - начало цикла рассказов, или, что ещё лучше, является первой главой романа, то всё встаёт на свои места - читатель начнёт смаковать грядущие "вкуснятины" и ждать продолжения!

Именно поэтому выставленные мною оценки разнятся всего на три балла. Мог бы выставить больше за общее впечатление или увлекательность, но в силу только что "сказанного" не могу себе такого позволить. Если бы не "романтичная" неопределённость концовки, вполне могло получиться 8 и 9. Читабельность и стиль пострадали из-за отмеченного брака - вполне могло стоять 9 и 8. Витязя я посчитал недоразумением, поэтому соответствие миру - твёрдые 8 баллов. Внутренняя логика наряду с общим впечатлением понесли наибольший урон именно в связи с неопределённостью концовки.
**********************************************
**********************************************
Терри Донован:

"Всего лишь небольшой шрам":

1.1 Общее впечатление - 2
1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 5
1.3 Увлекательность - 3
1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы) - 3
1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 2
1.6 Внутренняя логика произведения - 2

Средний балл: 2.83

Комментарий: Конан ведет себя крайне недостойно. Вместо благородного варвара, носителя человеческих ценностей, гуманистических идеалов новой эры, избавляющейся от темного наследия прошлого, он выступает здесь как типичный трикстер, жестокий непредсказуемый шутник, который ради забавы готов убить невинного. Причем, это распространяется не только на героев произведения, но и на читателей. Обман присутствует во всем, даже в сюжете, который оказывается вовсе не о том, о чем якобы повествует, вся интрига рассыпается в конце концов в прах, на самом деле нет никакой интриги: Конан не собирается наниматься на работу, соответственно, к гадалке ему ходить не нужно, да и гадания никакого нет - гадалка просто использует Конана для своих магических целей, а он даже не думает сопротивляться. Конан здесь - безвольный, опустившийся алкоголик, который плохо понимает, что делает, живет только настоящим, вообще не думая о последствиях собственных поступков.
**********************************************
**********************************************
Дуглас Брайан:

ВСЕГО ЛИШЬ НЕБОЛЬШОЙ ШРАМ

1 Общее впечатление - 9
2 Читабельность - 8
3 Увлекательность - 9
4 Стиль - 7
5 Соответствие классическому миру Говарда - 7
6 Внутренняя логика произведения – 9

Средняя оценка: 8.16

Комментарий: Рассказ начинается с традиционного – Конан пьет в таверне. Что настраивает читателя «элегически». Хорошо показана таинственная гадалка, подробно и любовно описан поединок, вообще очень неплохо создана ситуация «загадки». Разгадки практически нет – читатель вместе с Конаном остается глотать воздух и соображать ,что мир еще диковиннее, чем казался.
Слово «шемит» пишется через «е» от названия страны «Шем». По стилю – к середине и к финалу автор расписался, а вот в начале полно нелепостей, вроде: «По количеству сотрапезников было понятно, сколько монет осталось в его кошельке: за столом варвар сидел один». Как это понимать? Количество сотрапезников = количеству монет?
«А потому лицо и плешь владельца таверны покрывала печальная землистость, а чело мрачнело с каждым глотком голубоглазого гиганта.» Еще одна забавная с точки зрения стиля фраза. Хотя, если вдуматься, «печальная землистость» - не так уж плохо, даже изысканно.
Мир Конана показан загадочным, опасным, но каким-то уж очень знакомым по бандитским сериалам. Вроде как да, Конан бывал и разбойником, но, с другой стороны, - ну не таким же… Зачем поджигать таверну шемита? И разве красиво грабить немедийца? Не тот Конан, которого я люблю.
**********************************************

ОБЩАЯ ОЦЕНКА ТЕКСТА: 5.16

Blade Hawk 21.10.2011 15:40

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Facepalm.jpg. То ли пародия, то ли просто туфтень...

Зогар Саг 21.10.2011 17:43

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Да, на пародию очень похоже...

Vlad lev 21.10.2011 17:54

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Какой-то псевдо-былинный стиль.

Конан-прогрессор 21.10.2011 18:01

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Не удивлюсь, если окажется, что это вольный перевод рассказа самого г-на Г.

Пелиас Кофийский 21.10.2011 18:16

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
явная пародия.

Конан-прогрессор 21.10.2011 21:43

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
"Однако путешественники бодро подобрали свои одеяния (одежда одинаковая – большой кусок белой материи) и уселись напротив."

Надо бы уточнить...
Один кусок на двоих, или у каждого отдельный кусок?

ТИМ 22.10.2011 08:56

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Если принять во внимание промежуток времени, за который происходит действие рассказа (на мой взгляд - не более двух часов), то вполне вероятно, что могло такое произойти в жизни Конана;) (достоверность повествования существует!:conan: )
Рассказ читается легко, но многое осталось "за кадром", то есть стоило слегка раскрыть таинственность гадалки к примеру, или откуда немедийцы узнали о Конане, и что за помощь, которую оказал Конан, убив серебрянного воина...
Я - просто читатель и не берусь оценивать стиль написания рассказа. Он читается легко, понятно, однако есть в нем не типичные (на мой взгляд) для Хайборийской эпохи слова, такие как:
...голубоглазый богатырь
...шашлык и белое вино (кстати, белое вино обычно подают к рыбе, иногда к птице, а к жареному мясу -только красное, так мне кажется:rolleyes: )
...мухоморов объелись
...салют вам, дети Немедии
...по всей ойкумене (слово красивое, смысл шикарный - "обитаемая вселенная", но не для Хайбории!)
Но это, подчеркиваю, лишь моё мнение от прочитанного!
Но главное в этом рассказе - он незанудный, динамичный и в нем присутствует интрига (именно небольшой шрам! Подправили, чтобы Конан и дальше шел к своей большой цели!, несмотря на сиюминутные меркантильные мыслишки!)

Зогар Саг 22.10.2011 11:20

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

однако есть в нем не типичные (на мой взгляд) для Хайборийской эпохи слова
Это еще ладно. А вот такие фразы реально убивают:

Цитата:

Опьянённый схваткой, Конан взревел, наклонил голову, и словно бык на медведя, бросился на неприятеля, намереваясь поразить того рогами шлема.
Удар был силён. Рога пробили грудную пластину и застряли в ней. Напрягши могучую шею так, что жилы на вые стали похожи на мокрые морские тросы, Конан взметнул вражину в верх! Тот взлетел чуть не на высоту дома и рухнул на землю со страшным хрустом.
Ну и "шимит" режет глаз...

ТИМ 22.10.2011 13:40

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73335)
А вот такие фразы реально убивают:

Я также обратила внимание на эпизод этого сражения, но так как не сильна в военной стратегии - предпочла не комментировать:rolleyes: лишь коснулась чрезмерной загадочности серебрянного всадника. Интересно было бы узнать авторскую версию - кто он, откуда и почему его нужно было убить...

Конан-прогрессор 22.10.2011 17:53

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: ТИМ (Сообщение 73321)
, или откуда немедийцы узнали о Конане,

(именно небольшой шрам! [/left]

К-хм... А название действительно... Играет...

Мне кажется, что немедийцы могли..
1. Увидеть, куда сховался вор ножа.
2. Получить инфу от мужа/брата/хозяина Зорины.

Мне лично второй вариант больше нравится... Ибо после развода твёрдо уверен, что все женщины - ведьмы.

:big_smile:

Blade Hawk 22.10.2011 21:33

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: ТИМ (Сообщение 73321)
Если принять во внимание промежуток времени, за который происходит действие рассказа (на мой взгляд - не более двух часов), то вполне вероятно, что могло такое произойти в жизни Конана;)

Ну, если только у него во сне после большого количества выпитого. Или после мухоморов...

ТИМ 22.10.2011 23:23

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
[quote=Blade Hawk;73464]Ну, если только у него во сне после большого количества выпитого. Или после мухоморов...[/quote]
:roll: :roll: :roll:

Lex Z 23.10.2011 17:54

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Оценка от Брэнта Йенсена в заглавном посте темы.

Jamal 23.10.2011 17:57

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Ух, Брэнт Йенсен уже прочитал этот рассказ, а я ещё нет... упущение, как есть упущение...

Зогар Саг 23.10.2011 19:07

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Мне вот интересно- сюда придет автор?

Jamal 23.10.2011 19:54

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
В одной из таверн Аграпура Конан-киммериец спускал последние монеты. По количеству сотрапезников было понятно, сколько монет осталось в его кошельке: за столом варвар сидел один.

Повтор. Разве нельзя заменить на что-то другое?

Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Более того, каждый золотой, полученный из рук непобедимого витязя, он собирался продать ( как амулеты на воинскую удачу) за три точно таких же золотых по весу, но все монеты уже в сундуке со вчерашнего вечера, так зачем же бедному шимиту кормить-поить за свой счет?

Два разных предложения.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Однако, среди легенд про варвара ходит и такая: однажды некий назойливый хозяин, потребовавший в залог пояс, был выброшен из собственной таверны.

ХодиЛА. У вас повествование в прошедшем времени, не путайте временные глаголы.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Уныние от безденежья варвара сменилось радостью от новых посетителей, радость от их прибытия – улетела вместе с осознанием, что это гости из Немедии, славящиеся умеренностью в тратах, и теперь – опять надежда на барыш!

Яркая необязательноть повтора.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Второй похож на сына. Уже не юноша, но пытается выглядеть старше, даже жидковатую бородку носит. Оба русоволосы и сероглазы, одинакового роста – Коннан выше на голову.

Это кто размышляет? Конан, автор, шемит?
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Однако путешественники бодро подобрали свои одеяния (одежда одинаковая – большой кусок белой материи) и уселись напротив.

Могли подобрать чужие? Слово-паразит. А объяснение в скобках вообще выкиньте, не утыкайте читателя носом.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Нам посоветовали придти в эту таверну, поскольку здесь можно встретить знаменитого Конана из Киммерии.

ПриЙти.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Конан своей огромной ручищей схватил глиняную кружку и одним глотком уничтожил содержимое.

А мог чужой? Слово-паразит.
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Грива черных волос тучей мелькнула над столом:

А туча мелькает или надвигается или застилает? Туча-супермен?:D
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
– Что у меня три руки, что ли?

Только что три кувшина принесла, а теперь спрашивает)))
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Ссутулившись, и уперев глаза в песок под ногами, будто ищет только что оброненную серьгу, киммериец прошел еще сколько-то шагов, а потом быстро шмыгнул в гостеприимно распахнутые двери одной из многочисленных лавчонок.

Ага, и стал совсем незаметен. А чего нет-то? Семь футов спрятать ссутулившись-то не проблема...
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
А уж «туранское золото» вошло в поговорку по всей ойкумене.

Перумов, Перумов виноват...
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Удал оказался неожиданно сильным: мощную пружину поставил немедийский оружейник.

Мал да удал7
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
– Ты укал этот нож, Конан?

Картавил он что-ли?
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Казалось, в последней фразе содержалось нечто большее, чем вопрос о доверии к её способностях.

А если распутать и доступно написать это предложение?))
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Чужое оружие придало уверенности.

Той, которой не придавало своё)))
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Но Конан не дал ему успеть: заведя руки с пикой за спину, он метнул её, словно простое копьецо, целя в самую середину серебряного доспеха.

Ну-ну-ну. Фантастика фантастикой, но как так обеими руками пику бросать?!
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Бросок получился не сильным, враг был совсем близко и бросок скорее напоминал тычок… Однако мощь, которою вложил Конан, оказалась такой, что острие прошло сквозь фигуру и на целую ладонь выглянуло из спины противника.

Всё, меня убило))))Тычок, но насквозь)))
[quote=Lex Z;73117]Конан взметнул вражину в верх! [/quote
:lol:

Не понравилось, большего не скажу - я человек добрый)))
С уважением к автору.

Белоснежная 24.10.2011 08:59

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73698)
Мне вот интересно- сюда придет автор?

Здравствуйте.
Я пришла...

Хочу извиниться за описание битвы... Как-то не очень разбираюсь в этом. Да и кровь не люблю... Но как же Конан без сражения?

Спасибо всем, кто заглянул.

Зогар Саг 24.10.2011 09:06

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73833)
Здравствуйте.
Я пришла...

Автор, развейте же мои сомнения:D
Вы это писали всерьез или это все же пародия?

Белоснежная 24.10.2011 09:13

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 73117)
Всего лишь один небольшой шрам…

Брэнт Йенсен:

"Всего лишь небольшой шрам":

1.1 Общее впечатление - 3
1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 5
1.3 Увлекательность - 2
1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы) - 2
1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 3 (за "шимитов" снизил)
1.6 Внутренняя логика произведения - 4

Комментарий: Слабо. Очень не понравился обыгрыш "хайборийских" национальностей через аналогии с нашим миром. По пятому пункту хотел поставить "1" за одно лишь желание Конана сходить к гадалке за советом. Но в надежде, что киммериец просто соврал, поставил "3".
**********************************************

Простите, а почему за "шимитов"?
За опечатку? Или после того, как они распяли Конана о них писать - табу?
Или здесь что-то личное?
Честно сказать, я познакомилась с творчестом Говарда лишь после объявления конкурса, и многого еще не знаю.

PS Надеюсь, вы не потратили много времени на мой рассказ? По поводу национальностей... Как я поняла, Вендия, Кхитай, Зембабве... Всё сопостовимо с нашим миром... Вот только не могу понять... Конан - угро-финн или славянин?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73834)
Автор, развейте же мои сомнения:D
Вы это писали всерьез или это все же пародия?

А почему у вас такой вопрос?
Если я правильно поняла его... Я плохо знакома с рассказами о Конане.
Потому я скопировала один текст Говарда из интеренета, и использовала некотрые куски. Сознаюсь. Но это не плагиат! Я их не много брала, и редактировала.

Или вы о чем-то другом?

Зогар Саг 24.10.2011 09:20

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

А почему у вас такой вопрос?
Я просто не очень верю, что такое можно писать всерьез.
Как бы вы не были далеки от сражений, крови и битв, но написать о том, как Конан забодал рогами шлема врага- это что-то за гранью)))
И да, чтобы два раза не вставать? Почему "выя", а не шея? Почему "копьецо", а не "копье".
И да шемит, пишется, через "е"...
На опечатку это не спишешь у вас там по всему тексту "шимиты"))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Вот только не могу понять... Конан - угро-финн или славянин?
Хазаро-бербер)

Белоснежная 24.10.2011 09:29

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73837)
Я просто не очень верю, что такое можно писать всерьез.
Как бы вы не были далеки от сражений, крови и битв, но написать о том, как Конан забодал рогами шлема врага- это что-то за гранью)))
И да, чтобы два раза не вставать? Почему "выя", а не шея? Почему "копьецо", а не "копье".
И да шемит, пишется, через "е"...
На опечатку это не спишешь у вас там по всему тексту "шимиты"))

Добавлено через 3 минуты


Хазаро-бербер)

А почему нет? Мне всегда казалось, что рога на шлеме - это... Ну, пользу должны приносить. Разве это для красоты?
Выя... Старое слово. Красивое. Мужественное.
Копьецо - маленькое копьё. Я так думала...
Шимиты везде?!
Ой. Я не хотела.

PS Про бербера - шутите? Я читала, он на лошади не умел ездить. Потом только научился. Значит, или поля, или веси.
И мне кажется, что на Говарда произвело сильное впечатление выступления в США Ивана Поддубного. Вот!
А поскольку Ивана "подавали" как варвара, из Красной России, то и...
Мне так кажется.

Germanik 24.10.2011 09:30

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73835)
Простите, а почему за "шимитов"?

Наверное, потомучто правильно "шемитов":D

Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73835)
Конан - угро-финн или славянин?

Он жил до образования современных народов. Но вообще-то он киммериец - протокельт

Jamal 24.10.2011 09:33

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
А почему нет? Мне всегда казалось, что рога на шлеме - это... Ну, пользу должны приносить. Разве это для красоты?

Для устрашения это)))
А вообще, не было на шлемах викингов рогов. Только на тех, что для ритуала. В бою это лишь помеха. РОга стали делать из железа и крепкие только во времена тевтонцев.


Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
Корьецо - маленькое копьё. Я так думала...

А может щит назвать щиток?:D Конан держал в могучих руках щиток. Или: киммериец выхватил кинжальчик:)

Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
И мне кажется, что на Говарда произвело сильное впечатление выступления в США Ивана Поддубного.

Не, он создал именно варвара, но не славянина. Хотя известно, что через земли славян кочевали киммерийцы))

Пелиас Кофийский 24.10.2011 09:35

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Да ладно вам))))
ибо, во первых,
Цитата:

Блондинкам можно всё
;)
а во-вторых, на самом-то деле, рассказик веселенький, комичный, и читать его начало мне было поинтереснее чем заунывные рассказы некоторых других, и если засчитать его как ненавязчивую пародию, то очень даже ничего_))))))

Добавлено через 41 секунду
ПС: копьецо - вполне нормальное слово, да и выя иногда литературно приемлемо, вообще-то)

Germanik 24.10.2011 09:36

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73837)
Как бы вы не были далеки от сражений, крови и битв, но написать о том, как Конан забодал рогами шлема врага- это что-то за гранью)))

Почему же, Мартин же писал подобнее, причем о человеке раз в десять меньше, чем Конан:D
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
А почему нет? Мне всегда казалось, что рога на шлеме - это... Ну, пользу должны приносить. Разве это для красоты?

Ну скажу по секрету, рога в битве только помеха. И в битве их практически не у кого и не было. То что Скандинавы носили рогатые шлемы - миф. Рога могли былть только на ритуальных, ну в крайнем случае на парадных или боевых шлемах, но никак не на боевых. Хотя единичные случаи возможно и встречались.


Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73837)
Хазаро-бербер)

А, Зогар уже ответил. извините. я наверное. всё-таки ошибся:D


Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
Про бербера - шутите? Я читала, он на лошади не умел ездить.

Ну так он же киммериец, а они кочевниками тоже стали ьолько в будущем:D

Пелиас Кофийский 24.10.2011 09:37

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

но написать о том, как Конан забодал рогами шлема врага- это что-то за гранью)))
а ежели рога крепкие и острые, и ворага к стене припереть?)))

Белоснежная 24.10.2011 09:38

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 73846)


Он жил до образования современных народов. Но вообще-то он киммериец - протокельт

То есть, как-бы шотландец?

Зогар Саг 24.10.2011 09:39

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73844)
А почему нет? Мне всегда казалось, что рога на шлеме - это... Ну, пользу должны приносить. Разве это для красоты?

Охх))))


Цитата:

Выя... Старое слово. Красивое. Мужественное.
Хотел было спросить, что заставило вас думать, что подобные слова в псевдостарорусском стиле уместны в произвдениях про Конана, но прочел далее и вопросы снялись...

Цитата:

Я читала, он на лошади не умел ездить. Потом только научился. Значит, или поля, или веси.
Мне одному кажется, что тут в предложении с логической связью что-то не то?


Цитата:

И мне кажется, что на Говарда произвело сильное впечатление выступления в США Ивана Поддубного. Вот!
А поскольку Ивана "подавали" как варвара, из Красной России, то и...
Завидую полету вашей фантазии. Вот это АЛЬТЕРНАТИВА!!!:hy:

Լիլիթ 24.10.2011 09:39

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Потому я скопировала один текст Говарда из интеренета, и использовала некотрые куски. Сознаюсь. Но это не плагиат! Я их не много брала, и редактировала.
Плагиат-плагиат. Еще какой)
Нужно было сноски в тексте поставить) :D

Зогар Саг 24.10.2011 09:41

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73852)
То есть, как-бы шотландец?

Ну какбе да...

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Потому я скопировала один текст Говарда из интеренета, и использовала некотрые куски.
А что за текст?

Белоснежная 24.10.2011 09:42

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 73850)
Ну так он же киммериец, а они кочевниками тоже стали ьолько в будущем:D


Ну, я в школе училась, всё таки... И тут с вами никак не соглашусь. Кочевой народ может стать оседлым, а вот оседлый кочевым - нет.

Зогар Саг 24.10.2011 09:44

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 73851)
а ежели рога крепкие и острые, и ворага к стене припереть?)))

Дык тут не к стенке приперли, тут "вражину в верх взметнули")))

Пелиас Кофийский 24.10.2011 09:47

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Ну, я в школе училась, всё таки... И тут с вами никак не соглашусь. Кочевой народ может стать оседлым, а вот оседлый кочевым - нет.
Честно говоря, я очень давно учился в школе, и ничего на этот счёт не скажу. но вы не правы: например кочевые цыгане образовались из оседлых индийцев. И ещё: мы говорим в данном случае об этногенезе по Говарду: раз он сказал, что киммерийцы были сначала оседлыми, а потом - кочевыми, это какбэ оспаривать нельзя, ибо это его литературное право как создателя мира. Даже если бы он и пошёл против исторической достоверности))))

Зогар Саг 24.10.2011 09:47

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 73848)
ПС: копьецо - вполне нормальное слово, да и выя иногда литературно приемлемо, вообще-то)

Угу.
"Конан одел небольшой шлемик, пристегнул кинжальчик, нацепил небольшую кольчужку и поскакал на лошадке, чобы вступить в небольшую такую симпатичную схваточку."

Jamal 24.10.2011 09:47

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Белоснежная (Сообщение 73858)
Ну, я в школе училась, всё таки... И тут с вами никак не соглашусь. Кочевой народ может стать оседлым, а вот оседлый кочевым - нет.

Может. Случилась такая штука, как великое переселение народов. Там поневоле станешь кочевым, если приходится перемещаться вслед за животными и постоянно воевать с атакующими другими племенами))

Белоснежная 24.10.2011 09:49

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73856)
Ну какбе да...

Добавлено через 54 секунды


А что за текст?

Интересно... Может, Конан и Маклауд - родственники? Или вообще...

А текст... Рассказы. Наверно, самый первый. Там еще описание как мир развивался. Начинается с того, как на поле боя ледяная ведьмочка пришла. Он потом бежал за ней. Потом там колдун пиктов был, в другом расказе. А, еще город, вокруг которого динозавр ходил...
В общем, мне понравилось. Не поняла, почему его (Говарда) ругают за примитивизм?
Вот я еще книжку Стива Перри взяла... Там - да. Примитивно.

А Перри - это тоже из России писатель?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73862)
Угу.
"Конан одел небольшой шлемик, пристегнул кинжальчик, нацепил небольшую кольчужку и поскакал на лошадке, чобы вступить в небольшую такую симпатичную схваточку."

А вот этого не надо.
У меня написано: взял пику, как копьецо.

А Вы, раз не читали внимательно, то и не обзывайтесь!

Пелиас Кофийский 24.10.2011 09:50

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Угу.
"Конан одел небольшой шлемик, пристегнул кинжальчик, нацепил небольшую кольчужку и поскакал на лошадке, чобы вступить в небольшую такую симпатичную схваточку."
не, это немного другое. на лошадке далеко не ускачешь, кольчужку не натянешь, а вот копьецо..... ну попалось ему маленькое такое копьецо, что поделать? хД

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

"Конан одел небольшой шлемик, пристегнул кинжальчик, нацепил небольшую кольчужку и поскакал на лошадке, чобы вступить в небольшую такую симпатичную схваточку."
Шикарно.... так эмо-мило получилось :'D Прямо я слезу пустил)))

Լիլիթ 24.10.2011 09:50

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 73862)
"Конан одел небольшой шлемик, пристегнул кинжальчик, нацепил небольшую кольчужку и поскакал на лошадке, чобы вступить в небольшую такую симпатичную схваточку."

picture

Пелиас Кофийский 24.10.2011 09:50

Re: Осенний конкурс 2011 - Всего лишь небольшой шрам
 
Цитата:

Может. Случилась такая штука, как великое переселение народов. Там поневоле станешь кочевым, если приходится перемещаться вслед за животными и постоянно воевать с атакующими другими племенами))
.... и убегать от наступающего на пятки льда)))))


Часовой пояс GMT +2, время: 18:44.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru