Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Сначала о причинах.
С месяц-полтора назад имел место неприятный инцидент. Случилось то, о чем еще на Олмере писали; и я писал, НО НЕ ЗНАЛ, что это самое со мной приключится. Чуть до мордобоя не дошло. А дело было так. Сидел я с друзьями (теперь, наверное, уже бывшими) у себя дома и культурно пил пиво. Потом они увидели мой шкаф с Конаном. И началось... "А на фига тебе столько Конана...", "Да кто его пишет...", "Да кто его читает..." Вот так-то! Теперь по теме. Кал начался не с блудодействующих графоманов Неграшей, Харрисов, "степных" Брайанов, клонов (хорошо, если только клонов!) Локнита. Началось это раньше. Посмотрим, где. 1. Тома № 1, 2, 3, 4 северо-западной Саги - все прекрасно, не считая переводов и отстойного оформления. 2. Том № 5. Впервые в Саге появляются анонимно-безликие авторы. Творец сего новшества - Брайан. Появляются гномы, иффриты. Но госпожа Хаецкая 63 года рождения, а изврат-издатели пометили "Золото гномов" аж 1969 годом - что можно взять с шестилетней девочки.:mad: 3. Том № 6 Появляются оборотни. Не в карающей длани, а НАМНОГО раньше. Уже начали шевелиться нехорошие подозрения. 4. Том № 7 Первая копро-выходка издательства. ТОма о которых идет речь выходили в 93-94 годах, а этот том - в 96 году. Вот откуда пошли "дырки в Саге". Не с сотого тома, и не с 16 (аки 17)! Мэнсон радует нас летающими волосатыми великанами-людоедами; Конан участвует в поэтическом состязании; ревет так, что лопаются глиняные горшки. Кхитайцы-пираты с одинаковыми именами. Веселуха, в общем. На обложке, вместо Кена Келли, некий художник нарисовал субтильную личность, в руки которой, вместо секиры, всунута какая-то зубочистка. Здесь же появляется фальшивое предисловие. Впервые, по-моему. Для любителей этого жанра (равно как и для ненавистников) рекомендую "Золотой переплет" Ильфа и Петрова. Две минуты - на поиск в сети, пять минут - на чтение. Зато ржачку - гарантирую. 5. Тома № 8 и 9. Все хорошо и бдительность усыплена. 6. Том № 10. В Саге появляется Ник Перумов (и сразу исчезает "как мимолетное видение"). Учитывая, что Карусель Богов - прямое продолжение классических Теней ужаса - я не в обиде. 7. Том № 11. Это клиника. Думал, как бы ЭТО определить. Придумал: это как выпадение прямой кишки - гадко, больно, и вправлять надо.:ph34r: 8. Том № 12. Порадовал. Действие, драйв и т.д. Однако появляются Бодеи, Тлессины, клепсидры какие-то. Пустяки. НО ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ!!! ВПЕРВЫЕ В САГЕ КОНАН СПАСАЕТ ДЕВИЦУ ПОСЛЕ ТОГО, КАК ЕЕ УЖЕ ИЗНАСИЛОВАЛИ! Комментарии - за Вами, господа. 9. Том № 13. Снова Мэнсон. Несмотря на фантастичность сюжета, куда лучше, чем было раньше. Каменный голем Идрайн - прекрасный спутник (или союзник, или противник - кому как понравится) Конану. 10. Тома № 14, 15. Написано добротно, подробно, даже монументально, но - это вещь на любителя. Поелику мнения очень разные, комментировать не буду. Одним словом "аой" 11. Тома № 16, 17. То ли авторам надоели сопли, то ли издатели не заплатили - неизвестно. В общем, дыра в Саге. 12. Том № 18. РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ, особенно Чертознаю. Техницизм на техницизме сидит, и техницизмом погоняет. Куда там каким-то пейджерам и порталам!! Здесь же садо-анальные извращения. Полный набор словом. Противник Конана - КИММЕРИЕЦ! Гнусный, жадный и т.д. Словом, не говардовский. РЕЗЮМЕ: такого автора оценил бы только Джеффри Линч. 13. Том № 19 Город плененных душ. Маразм. В наличии - новые извращения в форме транссексуализма. Все, конец... 14. Том № 20 Источник судеб. Оказывается, еще не конец. Появляются злобные кхитайцы. Петли времени, а в дебрях пиктов - "вечнозеленые дубы шелестят ветвями" 15. Том № 21 Сердце Аримана. Если память не изменяет, именно здесь Паллантид - пикт. Больше не могу... Да и не хочу... Да и не надо, наверное. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Это канон. :D Где еще было иначе??? |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Стас666, ну это кому как,меня лично такие вещи не задевают.Добавить эксплотейшна в сагу тоже вариант,а то както все слишком линейно будет и скучновато.Но конечно я отнюдь не ратую за превращение Саги в цикл про планету Гор,поймите меня правильно.))
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Как бы жалко девицу. Тем более, что (на память) Конан вроде бы и не мстит. Ему вроде бы пофиг. Соответствует ли это его харизме%) |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
итог статьи Стаса666, простой - гниль началась почти сразу с рождения серии, ибо отечественные авторы испытывают желание только заработать. напечатать ХРЕНЬ с знакомыми по классической Саге именами и названиями и затем с серьезной рожей гордится трехзначной цифрой выпускаемого бреда, который отношения к САГЕ не имеет вовсе (к слову двухтомник Говарда вызвал на этом форуме целую бурю радости - ибо есть за что). более поздние Неграши, Лохниды, Монроиды и многие другие - лишь закономерный итог вакханалии в этом жанре. издательству надлежит писать не "Конан" на обложке, а "Конина". чтобы не дай бог не считали это одним и тем же. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
"Бич Нергала" Гидеон Эйлат, т 18
Давно читал, а на память - там какие-то огнеметы на лошадях. Какие-то техно-магические охранные устройства. Что-то вроде электронных телескопов:ph34r: А одну из воительниц анально изнасиловали. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Если про ночные Клинки, то ЕМНИП Конан с этой Аной тоже не очень хорошо обоелся. а вообще все рассказы этого автора напоминают роман про бессмертную мафию. Бессмертную пока не появился Конан, разумеется.
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
нема "Бича нергала" в библиотеке(
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Мне "Бич Нергала" понравился,чувствуеться дух эпохи,но спорить не буду,очень там все своеобразно.Даже дядюшка Нергал обрел человеческие черты характера.Фтопку эту книжку я во всяком случае точно не выкину.
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Стас666, пока еще выпуска "правильных" зарубежных авторов дождешься,так можно и такое почитать.А какой-нибудь Стив Перри лучше чтоли?Да и Картер с де Кампом в свое время откалывали номера с полетами на птеродактилях,подводными аквалангами и прочей лабудой-это не в счет?
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Впрочем соглашусь - Бич Нергала вещь неплохая. Сначала вызвав отторжение, техническими левостями (к слову сказать издуманные ближе к сеттингу хайборийского мира, /я думаю и папуасы могли бы склепать, к примеру воздушный шар ели бы знали как/ в отличие от дурацкого киберпанка каттаканов и государства пушистых оборотней-неожиданностей), потом привлекла своей внутренней серьезностью, брутальностью и нуаром. В отличие от любителя гновов гновов жрущих водку, автор "Бича нергала" не пожалел конану мозгов. Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Мне из Перри по душе пришлась лишь Цена победы и то за давностью лет не уверен как бы этот роман сейчас воспринял.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
По поводу Перри,а что тогда у него останеться нормального?Про жителей исполинских деревьев в Карпашских горах и гончих-динозавров?Или начисто заклишированные "Четыре стихии"?:huh: |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Тем не менее "расписанное" я взял именно оттуда. И более того этот, как вы обозначили цикл, не является у этих писателей единственным, для того чтобы так часто вспоминать их нехорошими словами. Помимо "Ветров аквилонии" ими (вместе или по отдельности) написаны мега-вещи - "Черные слезы" (мега вещь), "Ночные тени Замбулы", "Легионы мёртвых", "Тварь в склепе", "В зале мертвецов", "Богиня из слоновой кости", "Сокровища Траникоса", разумеется роман "Мститель" и еще многие многие другие. А тем более принижать их сравнивая с нашими чудо-альтернативщиками.
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Blade Hawk,ну хватит фантазировать,где я кого принижал?Лишь упомянул королевский цикл ,начиная с Гиперборейской колдуньи ,который я действительно не принимаю.К остальному из их творчества я отношусь отлично,разве-что Возвращение Конана не вызывает никаких эмоций.Так что не надо левых предьяв.)))
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Ну, мне так показалось, когда при обсуждении альтернативщиков вдруг всплыли эти классики. )
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
типа следующий вопрос "что считать альтернативой?" а "что классикой".
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Что до разделения на классику и.. прочее, то для меня есть Говард – истинная классика, и есть все остальные; все эти продолжатели для меня – явления одного уровня и стоят на одной ступени, что де Кэмп, что Робертс, что Неграш…хоть последнего и не читал. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
В любом случае, как Вы видите классику Вам же и виднее. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Просто на мой взгляд осетрина должна быть лишь первой свежести. Хотя, если все то, как отзыва:ются здесь о субъекте по фамилии Неграш, - по делу, ставить его в один ряд с не самыми слабыми западными авторами и впрямь некорректно.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Мое ИМХО.
1. "Ветры аквилонии" - действительно слабоватый цикл, ничего не поделаешь. 2. Стива Перри, в силу исключительной легкости чтения, ценю весьма высоко. Звезд с неба, может, и не хватает, но не изгаляется. 3. "Бич Нергала" - уж таков он есть. Не для меня. Кстати, почему-то никто не хочет высказаться про ГЕНИАЛЬНУЮ идею Эйлата изобразить плохого кммерийца и заставить Конана с ним сражаться. 4. Ну и, разумеется, ставить на одну доску Перри, Картера и какого-нибудь Неграша - это, на мой взгляд, не ошибка, а непонимание катастрофичности появления в Саге таких "авторов", как Неграш. Скоро нас реально за НЕГРАШЕЙ бить начнут, ибо, для пипла, теперь НЕГРАШ=КОНАН. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
другое дело что при всех этих недостатках он объективно ОДАРЕННЕЕ своих эпигонов и потому эти самые недостатки незацикливают на себе а проходят как "фирменные черты". но... в кое-каком смысле он на самом деле бог. ОН СОЗДАЛ ХАЙБОРЕЮ!!!! и Конана кстати тоже. нет никакой ПРАВИЛЬНОЙ Хайбореи нет никакой ИСТИНОЙ биографии Конана кроме тех какими их видел создатель. просто потому что Говарда Конан не существовал (сейчас я в его нереальности уже не уверен :)) |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ. И я, к тому же, прекрасно понимаю и принимаю рассуждения тех, кто считают это не дурным тоном, а надругательством и глумлением. По праву авторства Хайбория и Конан могут быть только говардовскими. Все прочее - поделка и подделка. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
но все же может быть и продолжение сделанное на высоком уровне с явным почтением к оригиналу (и пусть с небольшими вольностями касающимися "локаций" и прочих персонажей), а может быть постмодернистский перестеб классических произведений под соусом "эва как все НА САМОМ ТО ДЕЛЕ БЫЛО".
бить надо ть за такое. по лицу. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
|
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Судорожные поиски противника, достойного Конана? Не эта ли попытка, но вывернутая наизнанку, породила "добрых черных магов"? Мне гадкий киммериец не понравился. Но если бы это не сопровождалось прочими отклонениями (читай - извращениями), фантазия автора осталась бы безнаказанной. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Цитата:
Когда послали за Иисусом солдат, чтобы взяли его; и не взяли его; и вернулись; и сказали их пославшим "Никогда человек не говорил ТАК, как говорил ЭТОТ ЧЕЛОВЕК" Сумнительно, чтобы кто-нибудь смог написать так, как Говард. За исключением конечно, Локнита и Ко. Для них все сразу ясно: Говард схематичен, устарел, неточен и т.д. А сами: Говарда переделывают (благо - сюжет-то есть!), воруют сюжеты; друг у друга воруют (ну что за крысятничество!); извращают самоё Хайборию. "Русский Конан" - ну что ЭТО ТАКОЕ. Россия - родина слонов, мы все знаем лучше и раньше и т.д. |
Re: Истоки "конаноблудия". Анализ Саги.
Дело хозяйское,нормальный противник.Только вот децл хиловат он оказался в решающем бою с Конаном,даже разочаровал этот поединок.
|
Часовой пояс GMT +2, время: 16:49. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru