Бунт писек
 

А что вы думаете по поводу выступления pussi riot в Храме Христа Спасителя?

Re: Бунт писек
 

Только что узнал об этом, благодаря тебе. Я в шоке! Реально в шоке! Какого хрена вообще такое происходит? Я верующий человек и для меня выступление панк-рока в храме - это кощунство каких ещё поискать.
Короче, дальше не буду, ибо там один мат.

Re: Бунт писек
 

Их уже поймали и под предварительное заключение на время следствия. Кроме одной. Одна педовка еще в бегах.

Re: Бунт писек
 

Молодцы. Я бы башку стряс.

Re: Бунт писек
 

А мне фиолетово, хоть я и верующий. Кого они там оскорбили? Это попов-то? Они давным-давно себя оскорбили и нас оскорбляют тем, что происходит с РПЦ. Еще Лев Толстой в те времена сказал, что попы превратились в торговцев обрядами, а вы помните, что сделал с торговцами Иисус.
Короче, девки хотели пиара - они его получили. Срок там давать не за что, и если дадут - значит, церковь наша вопреки конституции, не отделена от государства. Хулиганством там не пахнет. Срок давать не за что. Ну, попели и ушли. Делов-то. Морды никому не били, ничего не поломали. Ах, чувства, говорите? Давайте в суд подавать за то, что крестики носят - это есть оскорбление чувств неверующих!! Ну, не бред ли?
Будь наша церковь умнее, она бы простила и призвала власть не наказывать их. Это был бы расчетливый и умный ход. А еще лучше было бы не обращать внимания. Тогда девки не достигли бы своей цели, то есть славы. А сейчас они в центре внимания, кое-кто их уже мученицами за правду называет.
Церковь здесь показала свое истинное лицо, у которого не осталось ничего от заповедей Христа. Казнить, наказать, караул, оскорбили! А как же прощение, где ваше милосердие во Христе?
Веру нельзя оскорбить. Она у меня в сердце - как вы ее оскорбите? Все это чушь, которая на руку всяким экстремистким элементам, скандалистам и самопиарщикам.

Re: Бунт писек
 

Нет, саму суть.

Я немного не так понимаю милосердие, как оно написано в Библии. Это сложный вопрос, на самом деле. Спорить по этому поводу не готов, да и вряд ли буду когда-нибудь готов.

С этим согласен.

Re: Бунт писек
 

Дурость с обеих сторон - и экзальтированных дамочек и возбудившейся на них церковно-светской (!!!) машины.
Именно так и создаются искусственные мученики, пламенные революционеры (революционерки) и возвращается клерикализм и мракобесие.

Re: Бунт писек
 

Полностью согласен.

Re: Бунт писек
 

А вообще девченки молодцы :)
именно таким панк и должен быть.

Re: Бунт писек
 

Так то оно так. :) Да только какие они панки... Панки - это образ жизни и определенное мировоззрение, а эти просто плясали... под чью-то дудочку.

Re: Бунт писек
 

+1. Насчет оскорбления чувства верующих - спорно это. кто-то оскорбился, кому-то фиолетово. Состава хулиганства там как такового нет. Забить надо на эту историю, но попы теперь усруться, доказывая, что девчонки посягнули на святыню. Да и власти тоже, разведут видимость борьбы с преступностью. Не тех они привлекают к ответственности, не тех.

Re: Бунт писек
 

Вообще-то я не сильно верующий (можно сказать практически не верующий), но данный акт оскорбил не только церковников, но и простых верующих людей, пусть только проваславных, пусть даже не всех из них, но даже это число достаточно не маленькое. К тому же девочки уже взрослые. и думаю. должны были представлять на что шли и чем рискуют. Но и такую шумиху, я думаю, тоже раздувать не следовало, хотя бы воимя этих простх православных верующих.

Re: Бунт писек
 

Я эту новость вообще иначе воспринимаю. Если и есть оскорбление или осквернения Храма Христа Спасителя, то оскорблена не Вера и Верующие, тут речь идет о культуре народа, благодаря которой предки наши жили (родину, детей, стариков, матерей и любимых своих защищали) и нам эту жизнь завещали…

Эти девки – жалкие твари, их внутренний мир – это мир дремучих питекантропов, где нет ничего святого ни к миру, ни к людям, ни к пришлому, ни к будущему… Если мы все такими стали (равнодушными блядями и скотом), то нам на этой земле делать больше нечего…

А церковь и священнослужители (здесь Монк прав)… – в жопу таких богоугодников, и кадило их туда же… Уверен, не могли эти «невинные музыкальные овечки» просто так свой гребанный концерт организовать, явно не обошлось тут без менеджеров от столичной епархии…


http://news.rambler.ru/13442990/

Re: Бунт писек
 

Учитывая, что у двоих из них есть дети, и они ебутся с кем попало и где попало (в интернете ходят фотки их ебли в музее), они уже давно не девочки. Прошу прощение за мой французский.
Попам не нужно усираться. Аморальность поведения понятна любому нормальному человеку. Они поглумились над святыней, которая была заново возведена как символ возрождения русского народа. И панк их говно. Бесталанные бляди.

Re: Бунт писек
 

Аморальность есть, кто ж спорит. Состава преступления нет. За что судить? Бог им судья.
Символ, на котором погрели руки все, кому не лень, и греют до сих пор. Если угодно, то в жопу такие символы. Храм в душе должен быть - так Иисус завещал, и я такой же точки зрения придерживаюсь. И в моем храме никто не нагадит, кроме меня самого.

Re: Бунт писек
 

насколько я понял там была только одна из участниц группы, причем была беременной, и все это было акцией протеста ебись за наследника медвежонка
со слов очевидца:

Re: Бунт писек
 

на пост 16
моральных уродов много...
... посмотрим как у попов с прощением...

Re: Бунт писек
 

Есть полный состав преступления по всем четырем элементам. Лень сейчас расписывать. Можно подвести под 282.

Иисус завещал: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6).

Если на строительстве храма кто-то нагрел руки, это не значит что бляди в масках могут там отплясывать свои танцы. Простые люди далеко от коррупционных схем строительства и прочего. Для людей это символ веры. Если для Вас нет - это Ваше личное дело. Но для миллионов - да. Вы можете гадить в своеём душевном храме, но мы не позволим гадить в наших святынях.

Re: Бунт писек
 

Они добились того, чего хотели - шумихи вокруг себя, придурочной известности!!!
Лучшее для них - это презрительное не реагирование на их вызов, а не шумихи и хаяние их (они этого и ждут).

Re: Бунт писек
 

Собственно, для этого и была вся эта туповатая акция. Дуры, одним словом. Сажать их я бы не стал. Ну их на фиг, лучше бросить силы органов предварительного следствия и суда на более серьезных преступников.

Re: Бунт писек
 

:lol: Зашёл, прочитал название новой темы, а автора, что-то проглядел - ну, думаю, опять Пелиаса понесло!
А тут серъёзная тема...

У меня двоякое отношение к ситуации. То какая официальная церковь сейчас есть, как себя ведёт и что делает - впрочем как и всегда, как и любая другая официальная церковь - это конечно ничего с Богом общего и с Верой не имеет вообще. Но с другой стороны - неуважение к людям и к их месту собрания, где такое поведение не принято, означает провокацию и глумление - нет, не над религиозностью и верой этих людей, как пытается это представить церковь - это дело десятое в обществе: просто - неуважение над людьми. А это должно караться - и церковь тут ни при чём - я хочу сказать, что вопросы веры и религии здесь никак не отягчают фактического положения вещей. Судить именно за то, что произошло - это вряд ли, а вот нехилый штраф с заменой конфискации имущества, если таковой не уплатится - это да! Если нет имущества - на общественные работы - на улице пару месяцев потанцевать с метлой и "дыроколом" для сбора мусора!

Re: Бунт писек
 

Я не православный, но был оскорблён.

Эти животные ещё и под кайфом были? Какой медведь, какие совокупления? Устроили свистопляску под феном, а на всех плевать. Не, я не спорю, многие могут будут и за них, но с эти ничего не поделать: стране нужны герои, а пи..а рожает уродов.

Re: Бунт писек
 

Писькобунт звучит круче. Ещё лучше - П...бунт :).

Ничего хорошего.

Re: Бунт писек
 

так это не в церкви было, а в музее на кануне избрания медведева.
кстати арт группа "война" участницей которой является одна из писек, получила премию минкульта за акцию хуй в плену у фсб:

Re: Бунт писек
 

Лекс, в нашей стране можно подвести кого угодно под что угодно, думаете, спорить не станете. :)
Хотите цитатами покидаться? Извольте:
Евангелие от Матфея, 23-18 : "...если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?"
Думаю, из цитаты ясно, что жертвенник или храм ничего не стоят, главное - дары, которые мы приносим Богу.
И вот еще: Матфея, 6 - 19 : ...не собирайте себе сокровищ на земле... но собирайте сокровища на небе... ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше."
Где сердца большинства наших священнослужителей, думаю, всем ясно.
А вот не надо за всех. Для меня не символ, и для миллиона иных не символ. Для кого-то символ веры Библия, для кого-то - крестик на груди, для кого-то этот храм, для кого-то, храм, который поближе к дому, для кого-то икона в углу... Список можно до бесконечности продолжить.
Вы так говорите, будто я собираюсь там гадить. :D Я уже высказался, что это аморально для меня, но я считаю, что церковь ведет себя лицемерно. Могу сказать, что РПЦ оскорбляет МОЮ веру, но я не кричу об этом на всех углах и не призываю кого-то осудить.

Re: Бунт писек
 

Состав хулиганства есть. Вопрос в том - мелкое оно или уголовно наказуемое.

К акции отношусь с неприязнью.

Однако поражает реакция РПЦ.

Люди, выступающие от лица Того, кто заповедовал прощение, призывают "строго наказывать" - как будто и не было Нового завета.

И, кстати, что там с часами за 30000 евро у патриарха?

1. Патриарх лгал, когда сказал, что у него нет таких часов; что он носит простые, подаренные Медведевым.
2. Патриарх лгал, когда признал факт наличия часов, но заявил, что "они есть, но он их никогда не носил".
3. Патриарх лгал, когда сказал, что часы невозможно носить, будучи в церковном одеянии - однако сам был в нем и в часах.
4. Технические исполнители - работники патриархии, безусловно, сами заретушировали их на фотографиях - команды такой конечно не было.
5. Виновные опять будут "строго наказаны".

При таких поступках - какой реакции от маргинальной части общества можно ждать?

Добавлено через 12 минут
Из УК РФ:

"1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
...
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы"

ИЗ КоАП РФ:

"1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества"

Re: Бунт писек
 

Вообще-то всё с точностью до наоборот. Почитайте любой богословский форум. Да и самому легко догадаться, если просто внимательно прочитать цитату. Иисус говорит о жертвеннике, который освящает дар и спрашивает, что важнее - дар или предмет, освятивший дар? Дар без жертвенника ничего не стоит. Поэтому люди приносят дары не посреди улицы в луже грязи, а в храме, который освящает дар.

Откуда Вам знать про большинство священнослужителей? Вы не ходите в церковь и понятие не имеете о том как живут наши священнослужители. Они в основном люди не богаты и имеющие большую семью. Многие берут приёмных детей. Не говорите о том, о чем не знаете.

Я не говорю за всех. Я говорю за миллионы православных, для которых храм - символ. Для Вас не символ - ради Бога, только не надо к нам со своими плясками лезть. Мы свои символы будем отстаивать.

Мало ли что Вас оскорбляет. Тем не менее, священники РПЦ у Вас на квартире литургии не устраивают.

Re: Бунт писек
 

Присоединяюсь к этим словам. Я знаком с несколькими и они, поверьте, живут не лучше многих. 8 тыс зп, пятеро детей и жена в двухкомнатной квартире. Не нужно говорить за тех, кто отступил от пути и выбрал дорогу обогащения. Везде есть свои герои и преступники.

Re: Бунт писек
 

Я не верю, давай ссылку:lol:

А можно подребней описать, что они там натворили, а то я подзабыл. Хотя только за одну еблю в музее при желании можно статью пришить:D

Добавлено через 8 минут
Ну вот тем более.
Ну это, конечно, коенны образом меняет дело - в музее же публичная е...я разрешена:D
Важно. что для миллионов других - символ. И это их оскорбило.

Re: Бунт писек
 

Прошу ознакомиться с точкой зрения: Когда я начинаю писать текст, я по привычке вижу перед собой лицо адресата. Для меня важно знать, кому именно я говорю то, что я говорю.

Сейчас я не очень знаю, к кому я обращаюсь. Во всяком случае, не к тем, кто думает примерно так же, как и я, хотя и говорит об этом другими словами.

И уж точно не к своре окончательно одичавших дворняжек, унаследовавших от своих предков - лагерных псов - всего один рефлекс: кидаться на любого, заслышав лишь короткое слово "чужой".

И уж, конечно же, не к бесноватым и хитрожопым шаманам, отлично понимающим, что верховодить своим стадом они могут, лишь поддерживая в нем огонь перманентной злобы. Я говорю о том самом стаде, которое в 20-30-е годы под предводительством других шаманов - "с Лениным в башке, с наганом в руке" - с гиканьем и уханьем срывало с церквей кресты, жгло в печках иконы и таскало священников за бороды.

Чуть позже это же стадо, обвязавшись красными повязками, прессовало людей в узких брюках, коротких юбках и с волосами до плеч, яростно борясь за "моральный облик советской молодежи" и оберегая ее от "тлетворного влияния". Оно же в дни религиозных праздников устраивало около церквей свои кошачьи концерты, мешая верующим входить в храмы. Оно, это стадо, вечно и неистребимо, как бы ни меняло оно в соответствии с очередным текущим моментом свои погоняла.

Сейчас оно именует себя "православной общественностью" и, что самое ужасное, говорит и действует от имени настоящих православных. Активность этого стада зависит лишь от того, сколько им дано воли. А воля им дается только сверху. Именно "сверху", а не "свыше" - дьявольская, во всех смыслах этого слова, разница. Теперь их, судя по всему, надежно прикрывает и крышует один реальный пацан, которого, конечно же, поддержали они, а он - чисто по понятиям - своих не сдает.

И, наверное, не к тем, увы, значительным процентам социологически опрашиваемых, кто на уровне рефлексов всегда согласен кого-нибудь засудить и засадить, столь удивительным образом облегчая и смягчая свои собственные невзгоды, неудачи и вечные унижения.

Я не знаю, для кого я сейчас приведу одну очень важную и точную цитату. Это из статьи замечательного поэта и литературоведа Льва Лосева, посвященной творчеству другого замечательного литератора - Юза Алешковского. Вот она:

Если правило веры не прочувствовано в живом опыте, а применяется априорно, оно есть суеверие. Значение любых, без исключения, слов контекстуально. В трогательной старинной легенде статуя Богородицы улыбнулась бродячему клоуну, который по незнанию молитв от души пожонглировал перед Ней. Можно представить себе и продолжение легенды - набежали ханжи, завизжали: "Перед святыней какие-то палки кидать в воздух - на костер поганца!

К этому исчерпывающему отрывку добавлю лишь, что сакральные тексты всегда многозначны и внутренне противоречивы. Потому они и живут столь долго, что служат объектами неутолимого толкования, комментирования и опровержения. Но получается всегда как-то так, что применение этих текстов на живой практике зависит от того, в каких чинах их интерпретаторы.

И не знаю, имеет ли смысл обращаться к томным эстетам, совершенно некстати затеявшим споры о том, хороша ли акция Pussy Riot с эстетической точки зрения. Ну, понятно: "Певца Н. избили в метро? Нехорошо, конечно. Но певец он, прямо скажем, так себе". "Журналиста П. убили в подъезде собственного дома? Как же, помню такого журналиста. Писал длинно, скучно и довольно глуповато".

Спор о том, хороша или плоха акция, - очень интересный спор. Об эстетических и моральных аспектах этого события можно говорить много, разнообразно и заинтересованно. Я и сам с готовностью поучаствовал бы в этом разговоре, потому что и мне есть что сказать. Но разговор этот станет возможным лишь в одном случае - когда девочек выпустят на свободу. А пока можно констатировать лишь одно: получилось так, что им каким-то образом удалось ткнуть палкой даже не в муравейник - в осиное гнездо. Прямое попадание в болевые точки общественной жизни - одна из фундаментальных задач искусства. И с этой задачей девочки справились.

Главная и вечная проблема, постоянно возникающая между искусством и косной, то есть большей частью общества, в неспособности понять, чем условность отличается от реальности, чем означающее отличается от означаемого и чем переносные значения слов, понятий и символов отличаются от прямых. Такая неспособность неизбежно порождает неконтролируемую агрессию. И это явление, мягко говоря, не новое. Важно лишь знать из исторического опыта, что искусство рано или поздно неизбежно побеждает.

Обо всем этом можно говорить долго. А пока что главным мне представляется один вопрос: засадят все-таки девчонок или нет. Ибо ответ на этот вопрос и станет очередным тестом власти на меру подлости и неадекватности, а общества - на право называться современным обществом нынешнего, а не какого-нибудь, скажем, XVII века. А говоря проще и лапидарнее, это будет проверкой на вшивость.
Лев Рубинштейн "Вольность" с "Грани.ру"

Re: Бунт писек
 

Я отвечу вам так, не грубо, так как уважаю вас за ваши комментарии к текстам, просто посты и прочее.
Если я приду к вам в дом и плюну на пороге, а так же осокрблю жителей этого дома, а так же сделаю это достоянием общественности - вы погладите меня по голове?
Да, можно многое говорить по поводу того, что вера только в душе и ничто её запоганить не может. Я этом я согласен, более того, я не православный и мне бы церковь та вообще вроде как незачем. Но я верую и для меня кощунством является любое проявление пакости и мерзости в храме Господнем. Будьте уверены, что если я бы увидел, как храм Будды предают непотребству, то приложил бы все силия, чтобы это прекратить. Так же и с любой другой религией. не нужно плевать в сердца тех, для кого это место настоящий, истинный храм, а таких миллионы. Не нужно говорить, что это всё власть и прочее. Я знавал тех, кто никогда бы не простил подобного поступка, несмотря на то, что власть ненавидит. Не важно кто такие попы, не важно чем они живут, важно другое - понятие "церковь". Для всех оно разное, это понятие. Для кого-то символ, для кого-то дом Божий, а кому-то плевать. Но не стоит гадить тем, для кого оно всё-таки имеет значение. Я не прихожу в места сборов панков и не поюю на их гитары, хотя могу это сделать. Я не хожу на их концерты и не устраиваю откровенную клоунаду. А уж если поступок совершён, то за него нужно отвечать. Я, да и многие другие, выросли в таком воспитании и отвечали за свои действия. Так почему кто-то не должен? Для того, чтобы окончательно распустить тех, кто и так похож на обезьян? Да, кто-то скажет, что я вообще не понимаю, о чём говорю, кто-то пошлёт лесом. Но это моё мнение и таким останется: совершил - ответь.

Re: Бунт писек
 

ты, вероятно не допонял - выложенный текст - не мой, а Льва Рубинштейна. Так что по его содержанию полемизировать я - невправе

Добавлено через 13 минут
Дополнительно на рассматриваемую тему - статья "Раскол по приколу" (сразу предупреждаю - НЕ моя!) с "грани.ру"
В искусственно раздутой Московской патриархией истории вокруг Pussy Riot есть, пожалуй, два неожиданных аспекта. Первый - это та жесткость, с которой власть начала преследовать девушек, отыгравших уже не один открыто оппозиционный спектакль-концерт в необычных местах. Второй связан с тем, что дискуссия о степени виновности барышень привела к фактическому столкновению внутри самой Русской православной церкви - или во всяком случае ее московской части.

Новостные ленты с самого начала "антипусиной" кампании наполнены противоположными по смыслу заявлениями от имени православных. Известный церковный публицист, протодиакон Андрей Кураев высказался в том духе, что ключарь храма должен был накормить девушек блинами, налить по стопке, ущипнуть за зад (это феминисток-то!) и отпустить. Его сверстник из таких же бывших церковных либералов, протоиерей Всеволод Чаплин настойчиво требует жестких мер, по крайней мере пока девицы не раскаются. Активистка церковной благотворительности Лидия Мониава призывает проявить милосердие к арестованным, и это обращение подписывают два десятка священников. Другой (менее известный) церковный публицист (и путинист) по фамилии Тюренков пишет письмо с призывом осудить тех, кто не требует применения к "Пусям" жестких мер, и некоторые московские священники зачитывают его с амвона. Московская патриархия от подобных инициатив официально открещивается. Московская духовная академия официально (но "братски") критикует своего профессора Кураева за либерализм, проявленный в заявлении по "Пусям". Бывший редактор американского православного панк-журнала Владимир Легойда, умудрившийся стать начальником одного из трех информотделов Московской патриархии, бегает между всеми и пытается мирить. За ним бегает редакция сайта "Православие и мир", которая за последние пять лет много сделала для придания московскому православию "человеческого" образа через пропаганду благотворительности и тоже пытается быть "взвешенной".

Но ничего не получается. Раз в три дня Чаплин вновь открывает рот - и оттуда несется нечто, что вызывает у публики оторопь пополам со смехом. 20 марта, например, он умудрился высказать намерение, с одной стороны, посетить раскаявшихся "Пусь" в тюремной камере, а с другой стороны - открыть при своем храме центр современного искусства при участии галериста Марата Гельмана.

Между тем в этом конфликте видна четкая логика. Церковь, как и все современное российское население, разделилась на три категории: начальство и подпевалы (включая немногочисленных идейных сторонников жесткой руки); умные и добрые - они же с высшим образованием и опытом общественной работы; и то большинство, кому вся эта суета побоку.

При всем моем крайне скептическом отношении к деятельности арт-группы "Война", изводом которой являются безголосые "Пуси", нельзя не признать, что выступлением в ХХС они удивительно точно выбрали "болевую точку" российского общества: опостылевшее многим представителям образованного класса, причисляющим себя к православным, сращивание верхушки РПЦ с диктаторским государством. ХХС, в котором прошел концерт, удивительно точно характеризует этот феномен. Храм был построен на административном ресурсе коррумпированным московским мэром на средства, которые он шантажом собрал с предпринимателей и выделил из небогатого в 1990-е годы московского бюджета, то есть вытащил из кармана у каждого москвича. ХХС через малопонятный фонд полностью принадлежит московской мэрии и используется ею в собственным целях - концерты, встречи, музей, автомойка и залы для приемов. Собственно храм составляет небольшую часть огромного комплекса, придавая ему ритуальную (и туристическую) значимость. Но этот храм мало что дает собственно верующим, которым надо получать специальные билетики на патриаршие службы, устраиваемые на потребу государственных чиновников, но никак не простых москвичей.

Текст песни, которые там исполнили "Пуси", также обращен на обличение сросшихся церковных и светских властителей, никак не ставит под сомнение православное учение и вряд ли оскорбляет чувства верующих, которым трудно себя ассоциировать с Кириллом и Путиным. Короче говоря, если бы барышень покормили блинами, налили по стопке и выпроводили, как предлагает Кураев, широкая церковная общественность события бы не заметила, а в среде московской околоправославной интеллигенции МП заработала бы жирный плюс. Если бы "Пусь" сдали на руки ментам и оштрафовали, счет был бы примерно равный, а часть даже либеральных журналистов скандалисток пожалуй бы и осудила. Но добившись ареста молодых матерей, намного превысив приемлемую для общественности меру "необходимой обороны", Московская патриархия не только возбудила страсти далеко за пределами православной среды, но и породила полемику внутри церкви.

Зачем ей это надо? Почему не послушать голоса разумных и популярных в светском обществе церковных активистов? Почему надо отмахиваться от многочисленных голосов в защиту "Пусей", раздающихся из православной среды? Почему вызывают такое озлобление журналисты и блогеры, которые защищают преследуемых, хотя в других условиях могли бы выступить на стороне православных?

Ведь фактически все 2000-е годы московские церковные активисты потратили на отмывание светлого образа церкви, замаранного сигаретно-алкогольными и отчасти антисемитскими скандалами второй половины 1990-х. Не очень многочисленные, но энергичные прихожане нескольких московских приходов для интеллигентов последнее десятилетие старались развивать церковную благотворительность и формировать положительный образ церкви сначала в своих, потом и в независимых СМИ. На фоне бездействия властей в пожарах 2010 года хотя бы декларируемая готовность этих приходов (воспринимаемая как "позиция церкви") прийти на помощь пострадавшим уже воспринималась общественностью как несомненный позитив. А тут такая неоправданная жестокость.

Дело в том, что сторонниками жестких мер в отношении девушек являются в первую очередь церковные начальники, против которых и был направлен "Пусин" протест. Люди, имеющие много власти и мало образования. Патриарх-то, между прочим, средней школы нормальным образом не закончил, а все годы учебы в семинарии и духовной академии пробегал по поручениям. Так же, как и подавляющее большинство его коллег по Священному синоду и четыре пятых епископов РПЦ. То же самое его помощники - тот же Всеволод Чаплин попросту не имеет высшего образования и находится в странных отношениях с окружающей реальностью. Некоторые из них, выросшие в интеллигентных семьях, могут произвести внешнее впечатление бойкой речью. Но на мир эти люди смотрят через призму теории заговора. Дружат с бывшими высокопоставленными комсомольскими работниками и нанимают на работу бывших генералов КГБ. Знают, что большей части их прихожан ничего от них и от церкви не надо: зашли, свечку поставили, записку подали, постояли немного, книжку про очередного благочестивого старца купили и до свидания.

Собственно, "волны возмущения" в первые два-три дня после того, как стало известно об этой акции, вообще не было. Рядовые верующие YouTube не смотрят, в ХХС не ходят, а из государственного телевидения могли бы об акции и вовсе не узнать. Православная блогосфера, которая YouTube смотрела, также в основном молчала, поскольку масштаб события был по московским меркам невелик. Лишь после жестких заявлений Московской патриархии штатные припатриархийные комментаторы и юристы из околопатриархийных организаций (напомню, что большую часть тяжб от лица РПЦ ведет организация "Народный собор" во главе с бывшим функционером неофашистского РНЕ) начали производить "контент" возмущения. И его можно было бы принять за голос всей церкви, если бы не проснувшиеся после первых арестов молодых мам выпускники МГУ и Физтеха из либеральных московских приходов.

Интереснее здесь, впрочем, другое. Вот все эти милые, добрые и интеллигентные люди, которые столько сил и времени потратили в своих приходах на благие дела и теперь искренне хотели бы, чтобы их друзья и знакомые не упрекали их в принадлежности к церкви, которая расправилась с дурными, но безобидными "Пусями". Сколько раз их должно церковное начальство щелкнуть по носу, чтобы они поняли, что церковь принадлежит не им. И что теплой приходской компанией можно помогать бездомным где-то в другом месте. И с лучшим результатом. И не краснеть при этом за поведение большого начальника.
Николай Митрохин

Re: Бунт писек
 

Ага, понял. Ну, тогда извини, что обращался к тебе, но точка зрения осталась та же.

Re: Бунт писек
 

Если это они; встречаются такие утверждения.

Re: Бунт писек
 

Ну там вроде говорилось про одну пару, а тут целая оргия:D

Re: Бунт писек
 

Эти люди спасут нас от Путина. Они - наша совесть и последний оплот демократии. :Crazy_smile:

Re: Бунт писек
 

повторюсь:зачем их возводить на алтарь мучиничества? Али на трон борцов?

Re: Бунт писек
 

Аналогично. Не так давно в Москве снесли соборную Мечеть - старейшую в городе. Лично мне было непонятно, как мусульмане могли допустить такое. Если бы спросили моё мнение, я был бы против.

Добавлено через 3 минуты
Мучеников из них делает либеральная общественность. Устроили дебош в храме - должны ответить. По закону. Посидят, подумают, с сокамерницами сексом позанимаются - они же лезбиянки. Им только на пользу тюрьма будет.

Re: Бунт писек
 

- "так жизнь самих таких накажет строго..."(В.С.Высоцкий)

Re: Бунт писек
 

причем, Pregnant