Хайборийский Мир - Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Страница 1 из 2

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)

- Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)

- - Тот-Амон и его роль в жизни Конана (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1750)

Vart Raydorskiy

29.08.2012 08:27

Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Пара вопросов,оставляйте свои мнения,чем занимался Тот-Амон по жизни,как воспитывался,была у него супруга,как получил он свое кольцо Сета,рождение Тот-Амона на свет,ну и наконец его смерть,оставляйте ваши мнения,интересно почитать

Добавлено через 5 минут
Интересная личность наш стигийский приятель,в новом Конане мне в душе хотелось чтобы главного врага в фильме звали именно Тот-Амон,ну как то так,все равно весь фильм наизнанку перевернули в плане имен и названий,что лично касается самого мага,то кто может ответить на вопрос когда и во сколько лет и где встретился с колдуном Конан,ну и самое главное напишите мнения нескольких авторов произведений.

Зогар Саг

30.08.2012 11:01

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 101130)

Вот тут типа есть. Правда це комиксы:
http://conan.wikia.com/wiki/Thoth-amon

Germanik

30.08.2012 11:50

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 101130)

то кто может ответить на вопрос когда и во сколько лет и где встретился с колдуном Конан

Ну судя по Говарду - в лет 40 ("Феникс на мече"):D

Пелиас Кофийский

04.11.2012 16:29

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

да он его и в Фениксе вживую не видел-то :D

Germanik

04.11.2012 18:26

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: РџРµР»РёР°СЃ РљРѕС„РёР№СЃРєРёР№ (Сообщение 104397)

да он его и в Фениксе вживую не видел-то

Ну в общем да. Скажем так: в "Фениксе на мече" Конан и Тот-амон впервые встретились вместе на страницах одного произведения:) .

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Автор: РџРµР»РёР°СЃ РљРѕС„РёР№СЃРєРёР№ (Сообщение 104397)

да он его и в Фениксе вживую не видел-то

Да и в "Часе Дракона", по-моему, Конан Тот-Аммона вживую не видел. Походу, по Говарду Конан вообще никогда Тот-Аммона не видел:lol:

Пелиас Кофийский

04.11.2012 19:58

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

ну да. правда Тот-Амон ещё уполминается в "Боге из чаши", но именно упоминается.))

monah240683

05.11.2012 18:18

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 104398)

Да и в "Часе Дракона", по-моему, Конан Тот-Аммона вживую не видел.

А почему в "Часе Дракона"? Там ведь Тутотмес был, занявший место Тот-Амона...

Сергій

05.11.2012 18:24

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: monah240683 (Сообщение 104426)

А почему в "Часе Дракона"? Там ведь Тутотмес был, занявший место Тот-Амона...

точно

Пелиас Кофийский

05.11.2012 20:42

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

А почему в "Часе Дракона"? Там ведь Тутотмес был, занявший место Тот-Амона...

ну да, всмысле, Тот-Амон там мельком упоминается просто.

Vart Raydorskiy

17.11.2012 18:39

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

То бишь по Говарду Конан никогда не встречался с Тот-Амоном?даааааааа уж,получается реальный брэнд со злодеем раскрутили Де Камп и Картер,а наши подхватили,ну если б Говард столь рано не умер,то я думаю встреча двух реальных пацанов состоялась и концовочка смерти стигийца была бы поувесистей обьемом ну и интересней,как думаете?

Пелиас Кофийский

17.11.2012 21:01

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

я на самом деле думаю Говард Тот-Амону отчасти симпатизировал и врдяли бы стал его убивать или вообще их сводить.))

Vlad lev

17.11.2012 22:06

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Vart Raydorskiy (Сообщение 104797)

даааааааа уж,получается реальный брэнд со злодеем раскрутили Де Камп и Картер,а наши подхватили,

и не только наши - УСЕ, не имеющие собственных идей.

Germanik

17.11.2012 23:36

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: РџРµР»РёР°СЃ РљРѕС„РёР№СЃРєРёР№ (Сообщение 104801)

Ну сводить может быь и свёл бы их когда-нибудь, но то что Говард бы убил Тот-амона, тоже сильно сомневаюсь:)

Бомж с Дробовиком

23.12.2013 22:11

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

У Говарда Тот-Амон был скорее альтернативным героем. С Конаном никогда не встречался и едва ли знал о нём. Вообще о нём тоже можно было не мало что написать. И не делать его оппонентом киммерийца, как сделали де Камп с Картером - последний, мне кажется, больше приложил руку к этому. И скорее с его подачи Тот-Амон приобрёл черты шаблонного злодея.
Собственно де Камп с Картером не только его убили - им ведь не давали покоя Ольгерд Владислав или Ездигерд.

Germanik

24.12.2013 00:10

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122395)

С Конаном никогда не встречался и едва ли знал о нём

Ну всё-таки ко времени "Часа дракона" он должен был всё-таки, как минимум, знать о Конане:D

Бомж с Дробовиком

24.12.2013 00:43

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 122397)

Ну всё-таки ко времени "Часа дракона" он должен был всё-таки, как минимум, знать о Конане

Ну только к тому времени. Только вряд ли вызвал бы особый интерес, если отбросить произведения де Кампа и Картера. Это ведь с их подачи киммериец оказался избранником светлых богов. У Говарда он был просто авантюрист, который завоевал себе трон.

Vlad lev

24.12.2013 07:38

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122405)

если отбросить произведения де Кампа и Картера. Это ведь с их подачи киммериец оказался избранником светлых богов. У Говарда он был просто авантюрист, который завоевал себе трон.

я радуюсь!:hy:

Зогар Саг

24.12.2013 09:54

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Бомж с Дробовиком (Сообщение 122395)

У Говарда Тот-Амон был скорее альтернативным героем. С Конаном никогда не встречался и едва ли знал о нём.

В "Фениксе о мече" уже соверщенно определенно знал.
Другое дело, что да, до Конана как такового ему особо дела не было.

Зогар Саг

09.10.2015 12:40

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Выловил тут интересный момент на забугорном форуме. Оказывается в одном из черновиков Говарда Тот-Амон имеет и некоторое отношение к воскрешению Ксальтотуна и Оресту:

Цитата:

So, I'm in the midst of a big project involving original typescripts, including drafts, all sorts of stuff. Today at lunch I come across an early draft of Hour of the Dragon. Near the beginning, as the dead wizard starts to come alive, one of the players says:

?Ishtar!? he gasped. ?It is Xaltotun!?and he lives! Valerius! Tarascus! Amalric! Do you see?"

Or, at least that is what is in the Weird Tales version. But in the version I was looking at it says:

?Ishtar!? he gasped. ? Thoth-Amon spoke truth . It is Xaltotun!?and he lives! Valerius! Tarascus! Amalric! Do you see?"

What?!? :blink: Thoth-Amon spoke the truth about what? IDing the corpse? The power of the Heart? The spell would work?

Brian Tolwell

22.11.2015 16:02

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Друзья, выручайте. То ли у меня заскок, то ли не у меня... Но я тут задался вопросом: а есть ли во всей нашей огромной Саге достоверно описанные случаи, когда бы Конан завалил настоящего волшебника Чёрного Круга?

Т.е., не мелкого колдунишку вроде Нэга, Ях Чиенга или Этрам Фала, а крутого, заслуженного стигийского мага уровня Тот-Амона. Я могу припомнить только самого Тот-Амона из "поздних" декамповских рассказов и Тот-Аписа из "Секиры Света" Андерсона. Но там и там, имхо, как-то не всерьёз, неубедительно...

А ещё?

Vlad lev

22.11.2015 16:35

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Brian Tolwell (Сообщение 158102)

Я могу припомнить только самого Тот-Амона из "поздних" декамповских рассказов

токмо там (в "лучших" спрэговых традициях) Амона завалил Конн, а варвар был в полу-отключкеdevil_smile

Зогар Саг

22.11.2015 16:51

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Brian Tolwell (Сообщение 158102)

Но я тут задался вопросом: а есть ли во всей нашей огромной Саге достоверно описанные случаи, когда бы Конан завалил настоящего волшебника Чёрного Круга?

есть такой рассказ, так и называется "Люди Черного Круга"

Brian Tolwell

22.11.2015 17:46

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Зогар Саг, это да, но там-то, насколько я помню, Вендия, а не Стигия. От настоящего Чёрного Круга одно название...

Lex Z

22.11.2015 20:48

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Забыл как называется рассказ у де Кампа, где похищают Конна и Конан отправляется в Гиперборею на стрелку с топовыми колдунами со всей Хайбории. Там он, освободив сына, валит всех кроме Тот-Амона, который спасается бегством.

ArK	22.11.2015 22:37

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Ветра Аквилонии?

Germanik

23.11.2015 03:06

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 158111)

Ветра Аквилонии?

Да, они. Если точнее "Гиперборейская колдунья".

Brian Tolwell

23.11.2015 08:48

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Lex Z, ArK, Germanik, да, оно, я это и имею в виду, говоря о "поздних" декамповских рассказах. Мне они "понравились" примерно так же, как Владу. devil_smile Имхо, детская литература...

Я надеялся, есть что-то ещё, с другими стигийскими магами масштаба Тот-Амона. :blink:

Straight

23.11.2015 09:32

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Самое близкое, что смог припомнить: У Джордана в Черном камне Аманара упоминаются какие-то терки между Аманаром и Черным Кругом. Только он, видимо, в Круге не состоял и даже не был стигийцем.

Brian Tolwell

23.11.2015 11:22

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Straight, точно. Этот роман, по-моему, один из лучших в Саге. Крепкий сюжет, отличные образы, хорошо написан. Я и теперь его помню, хотя прошло лет 20, как читал. Аманар в самом деле маг уровня Тот-Амона. Он был членом Чёрного Круга, но перестал им быть, когда переметнулся от Сета к Морату-Аминэ. Однако там вроде бы не Конан завалил Аманара, по крайней мере, не своей рукой.

Добавлено через 6 минут
Вспомнил стигийца по имени Гор-Небсехт, он фигурировал в романе "Грот Дайомы" Майкла Мэнсона (привет Владу :D). Тоже был отщепенцем, то ли покинувшим Чёрный Круг, то ли изгнанным оттуда.

А вот "действительных членов" так и не припомню. %) Это исправимо. ;)

Straight

23.11.2015 11:24

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Конан метнул подвеску с душой Аманара - тот самый Черный камень - в открывающийся портал Пожирателю душ. Типа, своей несгибаемой волей смог на миг пересилить парализующее заклятие Аманара. В своем репертуаре короче )

Можно еще вспомнить Хатор-Ка (или Хатор-Ку?) из Чертога Крома. Она контачила непосредственно с Тот-Амоном, хотя вроде ее членство в Кругу тоже не упоминается. Умерла из-за действий Конана, который освободил пленников, приготовленных к жертвоприношению.

Задумался: сколько женщин Конан убил собственноручно? Ни одну вспомнить не могу.

Vlad lev

23.11.2015 11:31

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Brian Tolwell (Сообщение 158113)

говоря о "поздних" декамповских рассказах.

про упомянутую ересь я здесь на форуме - в разделе Рецензии и на Фантлабе (под каждым "шедевром") довольно подробно писал.

Brian Tolwell

23.11.2015 11:48

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Vlad lev, см. выше. Читал и согласен. :hy:

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Автор: Straight (Сообщение 158117)

Задумался: сколько женщин Конан убил собственноручно? Ни одну вспомнить не могу.

Ну, вот и Камия считает, что прокатит. :lol:

Teek	23.11.2015 12:03

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Straight (Сообщение 158117)

Задумался: сколько женщин Конан убил собственноручно? Ни одну вспомнить не могу.

Как минимум одну:

Цитата:

Одна из дверей у лестницы вдруг открылась, и в проем выглянула лохматая голова. Узкие глаза поморгали.
— Это ты что ли? — спросила голова.
— Я, — сказал Конан.
— Эй, — не поверила голова, — ты кто?
Конан прыгнул вперед и отрубил голову.
Из-за двери выпало остальное. С сожалением Конан увидел, что это была раздетая женщина.

Серая башня (Эрик Голд)

Straight

23.11.2015 12:07

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Чернуха какая :D
Наверное, и сожаление Конана тут относится к ее раздетости, а не к факту убийства.

Блин, да этот отрывок звучит как какой-то анекдот про Штирлица :D

Vlad lev

23.11.2015 13:58

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Brian Tolwell (Сообщение 158119)

см. выше.

видел-видел:big_smile:

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Автор: Straight (Сообщение 158117)

Задумался: сколько женщин Конан убил собственноручно? Ни одну вспомнить не могу.

По ходу, минимум двух - вышеупомянутую + свою дочь от пьяного зачатия с офирской принцессой. Правда дитятко уже стала злой ведьмой - Чародейка из скал О.Трепача

Brian Tolwell

23.11.2015 17:51

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Маг у нас будет такой:

Цитата:

Волшебник Пта-Собек стоял перед зловещим алтарём чёрного мрамора. Пламя факелов, ярко горящих по окружности чертога, отражалось в полированном чёрном камне. Факелы держали в обеих руках огромные, в два-три человеческих роста высотой, бронзовые стигийские воины с головами крокодилов. Нефритовые пасти чудовищ были приоткрыты, клыки из слоновой кости оскалены, а в ярких рубинах, заменявших воинам-крокодилам глаза, играли отсветы факельного огня.

[...]

Пта-Собек раскинул руки и расхохотался. От его гулкого смеха заколыхалось, затерпетало пламя бесчисленных факелов. Волшебник был красив сумрачной, жестокой красотой, он словно олицетворял собою мощь незримых и зловещих сил. Это был настоящий стигиец-аристократ, гигант с бронзовым телом и ястребиным чертами лица. Несмотря на морозный холод в чертоге, Пта-Собек был почти наг, узкая повязка-схенти на бёдрах и тяжёлая змеевидная диадема на шишковатой бритой голове составляли всё его облачение. Маг вовсе не чувствовал холода: незримые силы, которыми он управлял, согрели бы его и во льдах Нордхейма.

[...]

Как всякий посвящённый жрец Сета, он владел искусством продлевать свою жизнь гораздо дальше, чем дозволено обычным смертным. По правде сказать, волшебник сам теперь не помнил, сколько ему лет. Но уж никак не меньше, чем безродному выскочке Тот-Амону! В эпоху первых Ахмесидов Пта-Собек ещё не прошёл через таинство посвящения Сета и не вошёл в Чёрный Круг, но уже служил старшим жрецом при великой пирамиде в Кеми. Так что, мой верный Сенефра, мысленно отметил Пта-Собек, твоя служба мне будет «вечной» лишь для тебя! А я переживу ещё не один десяток таких, как ты... Но вслух чародей этого не сказал: он полагал себя достаточно предусмотрительным, чтобы щадить иллюзии и самолюбие преданных слуг.

Т.е., не отщепенец, обитает в самой Стигии, в фамильном замке посреди оазиса недалеко от Луксура, etc.

Зогар Саг

24.11.2015 00:06

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Straight (Сообщение 158114)

Только он, видимо, в Круге не состоял и даже не был стигийцем.

Вообще-то состоял:

Цитата:

Эти болваны из Стигии, которые называют себя Магами Черного Круга, так надменно повелели ему склониться к их ногам, потому что они имели глупость всерьез поверить в то, что он почитает их чуть ли не молитвенно. Но прежде чем стало слишком поздно, они почувствовали презрение, которое, как нарыв, зрело в его сердце. Они похвалялись тем, что их сила в служении Сету, Князю Тьмы. Однако ни один из них не заходил так далеко, чтобы отважиться потревожить страшную Книгу Тифона. А он, Аманар, решился на это.

Цитата:

Имхеп-Атон начертил магическую формулу и пробормотал заклинание, известное не более чем маленькой горстке людей в мире. Гомункулус вздрогнул в своей прозрачной утробе. Боль исказила его уродливое личико, когда крошечные веки мучительно поднялись.

– Кто зовет меня?

Несмотря на то, что голос этот был хриплым и дребезжащим, он звучал повелительно. Это обстоятельство выдало Имхеп-Атону, кто именно отвечал ему за много миль отсюда из старого Кеми в Стигии, используя подобного же монстра – Тот-Амон, Верховный Заклинатель Черного Круга.

– Это я, Имхеп-Атон. Все готово. Скоро Аманар будет заточен во мраке.

– Так Аманар еще жив? А Тот-Чье-Имя-Нельзя-Произносить-Вслух продолжает марать честь Сета. Делай то, что тебе поручено. Ты знаешь, что случится с тобой, если ты не справишься!

Пот выступил на лбу Имхеп-Атона. Это он посвятил Аманара в Черный Круг. Он вспомнил, что стал свидетелем того, как жрец-изменник предал Сета под темными сводами в глубинах Кеми, и судорожно глотнул.

– Я справлюсь, – пробормотал он, затем попытался придать своему голосу силу, чтобы гомункулус мог его слышать и передал его слова собеседнику. – Я справлюсь! То, ради чего я прибыл в Шадизар, через пять дней будет у меня в руках. Аманар и Тот-Чье-Имя-Нельзя-Произность-Вслух будут отданы во власть Сета.

https://www.litmir.co/br/?b=8185&p=5
история Аманара сама по себе заслуживает фанфика)

Денис Шипилов

03.01.2016 13:04

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Немного затянута была история Тот Амона с Конаном,а так в целом мне понравнлось.

Vlad lev

03.01.2016 13:56

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Цитата:

Автор: Денис Шипилов (Сообщение 158739)

Немного затянута была история Тот Амона с Конаном,а

роль Тот Амона - проходная

190009531

05.01.2016 17:31

Re: Тот-Амон и его роль в жизни Конана

Самый долго играющий противник.

Часовой пояс GMT +2, время: 08:37.

Страница 1 из 2

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице