Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

"Дар Митры"
Конан с молниевым даром - типа Циклоп.
Там же он же типа японский ниндзя.

Где-то в Северо-Задней саге.
Колдун заставляет Конана выполнять какие-то задания, отчего все его способности многократно усиливаются.
Конан = Супермен.

Карающая длань.
Конан = вервольф. Типа - дар.

Карусель Богов.
Конан = Горец.

Конан = некрофил, зоофил и прочий -фил.
Где - все знают.

Конан = гориллообразный дикарь, у которого мозг с лесной орешек.
Кто придумал - все знают.

Что нас ждет?
Конан - тайный конфидент = Штирлиц?
Конан - человекоохранитель = Шерлок Холмс?

Был говорящий нужник. Ему даже типа поклонялись.
Ужасно удивлен тем, как это автор не додумался сопроводить это действо копрофильской оргией, да и Конана в нее втянуть.
Такая возможность была!

Интересно, Конан скальпы не снимал?
Каннибализмом не пробавлялся?
Вкупе с Рэмбо американских военнопленных не освобождал?
К Альфе Центавра не летал?
С Кромом гномскую водку не пил?:ph34r:

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

интересная статистика... занимательная прямо.

поинтересуйся у Глумова)) по-моему это его рук дело, "Шадизарский цикл"



ты этим абзацем раскрыл планы издательства на квартал))))))))

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Придумать чтонибудь новое очень сложно(все велосипеды изобрели уже до нас),вот и катают что попроще,берётся любой сюжет,заменяются декорации и актёры и вперёд,месяц-и новая книга выходит в прадажу,благо,народ покупает...хотя,уже гораздо меньше,щас все про менеджеров среднего звена читают,или the Тёлки там всякие...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

только это дерьмо берут все реже.
а вот с сюжетами - проблема не в дефиците сюжетов, а в конченных мудаках - авторах, которые не способны ничего придумать!

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

ну,если не брать стандартный сюжет по типу конан убивает плохого мага,то с сюжетами напряг... напряг с идеями не только у авторов саги,даже у сценаристов фабрики грёз с идеями проблема! ктото-чтото новое в кино видел?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

да видел, Пила, четверг, большой куш - каждый из фильмов уникален по своему.

этот бред ляпнул мартьянов в одной из гнусных статеек, под забугорным псевдонимом))))можно подумать у него в "карающей длани" не так было, или в "береге проклятых" - за что боролись, на то и напоролись))))))))))

почему же тебя не напрягает штамп альтернативы - взять монстра и сделать из него белую и пушистую тварь? драконы, оборотни, гули, вампиры, гоблины, тролли, даже барлог затесался. не видно стройных рядов вопящих ХОТИМ ЮМОРА ПРО КОНАНА!!! где они?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Chertoznai: отрекаешься ли ты от альтернативы и ереси насаждаемой пророком её Гунтером(он же Мартьянов)?

Wlad: а всётаки хорошая альтернатива существует(ну,типа добрые вампиры,хорошие оборотни и прочие богомерзкие безобразия!)

Chertoznai: Он еретик! (на костёр его!!! вместе с Гунтером и присными его!!! и книгами его,жаль,что идеи не горят-блин)

вот такой шуточный экспромт...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

))))))))))))))))))))
костер это слишком милосердно для короля ктулхов, предлагаю отдать его гномам кавказских гор, для противоестественного употребления

по поводу твоего личного костерка я рядышком отписался))))


дальше наверно будут хорошие ктулхи, хорошие лепреконы, хорошие кащеи, хорошие бруксы, хорошие археоспоры, хорошие назгулы, хорошие зомби, и под занавес добряк-люцифер)))))

копрофильские извраты альтернативы и идеями назвать сложно...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Кроме шуток.

Может я и не прав, но я не встречал (пока;) ) человека, который, прочитав СНАЧАЛА Говарда+, а ПОТОМ терминаторов Конана (они же альтернаторы), предпочел бы последних первым.

Есть окутанный тайной, мрачно-притягательный образ Ксальтотуна.

Нет, нам говорят, что оказывается Ксальтотун вовсе не Ксальтотун, и вообще ксальтотун - это такое звание, и предлагают нашему вниманию бессильного дегенерата. Это худшая из возможных подделок. Такое не понять, не объяснить никак не возможно.

Мы бурно возмущаемся, когда "Войну и мир" переводят с купюрами (типа - затянуто), что вообще всю классику издают в виде комиксов, однако когда тот же трюк проделывают с Конаном - это в порядке вещей.

Ну что тут поделаешь. Бесстыднику невозможно привить понятия о приличиях. Вору, а воровство уже превратилось в какую-то клептоманию, не объяснишь, что чужое брать не хорошо. Особенно, литературное произведение. От себя добавлю - особенно про Конана.

Ни один герой не подвергся такой вивисекции. Да, есть так называемые продолжатели - про Холмса там пишут и так далее.
Качество разное конечно, но гуано никто умышленно читателю не подсовывает. Авторство не скрывает.

Надо у Брэнта спросить - неужели по условиям договора псевдоним принадлежит издательству, и последнее имеет право делать с ним, что пожелает.

Мне кажется, это НАОБОРОТ отмазка недобросовестных авторов, которые всегда могут откреститься от ими написанного, по стандартному принципу:
"Спешу признать с улыбкой хмурой
Свой сборничек "Котлы и Трубы"
Приспособленческой халтурой,
Отлакированной и грубой"

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

встречал несколько "неканонических", то есть тьфу ты, не конан-Дойловских вещей про Холмса.
в одной увязано с мифами Ктулху, другая - честный, классический детектив.
нормально!!!
причем с Ктулху тоже... не глумеж, а нормально написано. Благо Конан Дойл тоже рассказы ужасов писал.
И вышли они под именем Нила Геймана и Стивена Кинга соотвественно, а не в какой-то параллельной вселенной.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Я читал тоже. "Этюд о страхе", например. Шерлок Холмс против Джека-потрошителя. Нормально. Излагается одна из реальных версий личности потрошителя. Шерлок Холмс нормальный, голый под луной не бегает. Место и время - комар носа не подточит. Потрошитель был реален; Холмс именно в это время "работал" в Лондоне.

Никаких претензий нет. Чем фэнтези хуже?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

"Дело Ватсона" Стивена Кинга - вообще никаких новшеств!
классический сюжет с убийством богатого негодяя.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Судари-я думаю,что закон рынка "спрос-предложение" знают все? Так вот,издательства,это сугубо коммерческие предприятия(это,я думаю,тоже не оспаривается?),и издаватьони будут тольо то,что будет читаться(покупаться),а если альтернатива есть-значит лна всётаки комуто нужна?

Лично я против такой конкретной переделки жанра в юмористическое фентези,но тем неменее... "альты" правы в одном,мир меняется,и то что раньше было хорошо, то на сегодня уже ретро(кто щас станет смотреть Терминатора или Хищьника,а когдато я сам изводил кучу родительских денег на видеосалоны),написать хороший роман "под говарда" сложно-это всё равно,что попытаться повторить войну и мир...

По поводу ксальтотуна и прочих изменений внесённых авторами альтернативы - на днях я прочёл,шо татаро-монгольского ига небыло,а было простое наведение конституционного порядка в "субъектах федирации"-золотой орды.Если возможно это-почему ксальтотун не может быть не собственным именем а своеобразной званием,должностью или типа того? а ведь ахерон от хайбории как Иго от нас,пиблизительно то на то!!! (в конце концов если г-н Бушков переписал Трёх мушкетёров на свой лад,то почемубы конана не переписать...???)

Лично я сам приобрёл !!!(а не скачал) последние книги саги только в авторстве О.Локнита,остальное ещё хуже,эти то хоть не скрывают шо являются махровыми "изврами" но пишут своё... а остальные тупо пытаются копировать старый стиль... полуается вообще убого(ну не Говарды они -не Говарды)...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

потому что НЕТ НИКАКОЙ ИСТИНОЙ ИСТОРИИ ХАЙБОРЕИ НЕТ НИКАКОЙ ПРАВИЛЬНОЙ БИОГРАФИИ КОНАНА НЕТ НИКАКОЙ НАСТОЯЩЕЙ ИСТОРИИ НЕМЕДИЙСКОЙ ВОЙНЫ!!!
Потому что их Говард придумал.
не было их до этого. он их СОЗДАЛ такими. И Конана и Хайбореи и Ксальтотуна, кторого ЗОВУТ Ксальтотун, он говорит, что это имя его, имя а не титул!!!

а вообще написать можно все что угодно.
возможно конечно написать про иго что его не было...
тока вот ты мне вопрос один ответь гнетет он меня ночами не сплю ворочаюсь...
Может ли химера в пустом пространстве жужжащая поглощать первичные интенции?:blink:

это кстати не я придумал.
это трактат по демонологии средневековый.%)

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Ага. Значит дебилизация Конана допустима?
Извратизация Конана приемлема?
Можно в Хайбории из пушек стрелять? (было такое).
Орков можно заселить в Хайборию?

Зенобию можно запросто ПЕРЕИМЕНОВАТЬ в Дженну, и сделать ее мещанкой?
Сопроводить это сентенцией, что мол Конан сделал наложницу королевой - так не бывает, давайте поправим.:ph34r:

Гнусность в квадрате когда берется произведение Говарда и ПЕРЕДЕЛЫВАЕТСЯ.
Гнусность в квадрате, когда переделывается Хайбория.
Воображаемый мир, в отличие от реального, не обладает инерцией и сопротивляемостью настоящего. Хоть пиши, что иго было, хоть пиши, что не было - ничего не изменится.
А вот Хайбория меняется. Она пластична, так как существует только в сердцах своих почитателей, да на бумаге, и НАДО ЕЕ ХРАНИТЬ ОТ ИЗМЕНЕНИЙ. Иначе Хайбории не будет. Совсем не будет. Конана и так почти уже нет.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

:blink: :blink: :blink:

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

и то сказать...
превращение его в мускулистого идиота способного пропиться до порток и шагу без подсказок какого-нить мага и\или бабенки ступить не умеющего началось еще в благословенные времена когда мы и не догадывались что Е.Хаецкая это и есть Дуглас Брайан...
и с тех немало успехов было сделано в этом направлении.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

так вот и скажи куда смотрит это издательство, если из года в год тиражи ПАДАЮТ, это ли не показатель отношения читателя к халтуре?!
где те самые многие тысячи людей, которые обожают стиль Локнита-Монроида? Где? потому издательство и подыхает, что не видит очевидного и понятного всем здравомыслящим людям. раз тиражи падают - значит печатают не то. И только конченный дебил, как король ктулхов будет всю свою вину валить на читателей.

очень хороше сравнение, ну и кто попытался переделать "войну и мир"? кто? по законам альтернативы надо было Безухова сделать драконом, Ростову - клептоманкой-некрофилкой, Болкноский - это не фамилия, а титул колдуна. Wlad, так если никто не касается своими грязными щупальцами русской классики, почему это должно быть касаемо Говарда?

ты не путай историю и выдуманный мир. на историю точек зрения много, а вот на мир, вполне конкретно обозначенный - точка зрения одна, Говарда.

а ты так и не понял разницы, почему Бушков переписал?))))да потому что Дюма без устали напоминал "за родину, за францию!!!", а на самом деле мушкетеры помогали врагу Франции. Бушков писал о конкретных исторических событиях, в НАШЕМ МИРЕ, с персонажами Дюма. Мартьянов же стал править чужую вселенную и все устои. И если уж упомянул Александра Александровича, так припомни еще - вводил ли он в свой роман троллей, драконов, ктулхов, лепреконов?

нашел чем гордится - приобрел... потребуй себе автографы мартьянова на каждый том))))этого хватит? или попросим Лекса присвоить тебе какой нибудь громкий титул, за чтение Локнита в оригинале?
а значит извращать чужое не убого? воровать у Бушкова, Сапковского, Толкина - это не убого? разбавлять мир не пойми кем и чем - это не убого? брать у самого себя интервью и хвалить самого себя - это тоже не убого? оплевывать основателя жанра - не убого, что по твоему убого? оставаться в рамках мира, придуманного Говардом? ах, да скучно... так задай себе вопрос, от чего этот "мэтр альтернативы" просто не придумал свой мир? Почему к Бушкову никто претензий не предъявляет по Сварогу? да потому что это его и только его мир, и он не даст всяким конченным ублюдкам его переделывать. что мешает гунтеру придумать свою неповторимую вселенную?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Да... задел народ за живое... !!!

Если тиражи саги падают,то благодаря альтернативщикам она хотябы продолжается,а так,она давно бы умерла...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

лучше смерть чем бесчестье!!!
ну кончилась бы и?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

если тиражи падают - то только благодаря альтернативе. ну зачем читателю нечто копрофильское, не имеющее отношения к Саге вообще, которое почему-то на обложке имеет название "Конан"?
может устроим голосование, что лучше вообще ничего, или извраты альтернативы? заодно и посмотрим статистику, а то ты так прям ссылаешься "массовый читатель жаждет юмора о Конане", посмотрим где "массовый читатель"?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Очередные коммунистические заморочки,ну какое может быть относительно честное голосование на форуме,где все заведомо против... даже Гунтер,и тот сбёг... Это вам последние выборы президента не напоминает? ох были вы сударь комсомольским дечтелем,а возможно и партию застали...видна школа!!!

О том,что альтернатива это не Конан в классическом виде,это бесспорно. Это совершенно отдельный жанр,его так и позиционировали в какойто Локнитовской анотации к книге,как юмористическое фэнтези по мативам Конана. Час дракона от Правды о часе дракона отличается как небо и земля... это разные по жанру и стилю произведения. Почему так сложилось,что сагу начали писать все,кому не лень,я нзнаю...(есть же каието авторские права блин,и тд.) так писать наверно проще,есть уже заранее готовый шаблон типа Лангедокской ереси(к стаи,это любимая из исторических тем Гунтера),бери историческое событие,меняй декорации и готово новое творение,просто-дёшево-сердито!!!

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

он тут не осмеливается показаться))))или прячется, боится, что придется дать ответ на очень много вопросов.

так с этого и надо было начинать, здесь люди неправильные, предвзятые... а ты не считаешь что предвзятость обоснована, тем что десятки томов были посвящены только одному - оплевать Говарда. а теперь ты говоришь предвзятые, все против))))))

это король ктулхов так старательно открещивался от паразитирования на Саге))))

вот эти все кому не лень - и есть альтернатива, желание срубить бала на дорогом для многих читателей имени, и более ничего.

посоветуй Мартяноффу все это, бери - делай, только в своем придуманном лично мире.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

тебя случайно кровавая гэбня не преследовала? ты письма Сахарову не писал?))))откуда такая ненависть к прошлому?

у тебя злобные комуняки все, кто не проникся духом альтернативы?)))

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

ну не люблю я прошлое и коммунистов,не люблю,почти как ты альтернативу,проЕ...(простите потерять) такую империю,такое даже королю ктулхов в своём самом больном альт-романе не приглючится...

А для писем господину Цукерману я маловат,я на 10лет младше тебя(приблизительно)

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

это все сталин виноват и берия - вот это самые злые нелюди!!!это они так гноили страну, что за 30 лет сделали из лапотной ядерной - нет им прощения, за эдакое. понастроили заводы и фабрики, дома и школы, больницы и институты, распахали поля - изверги, подонки - смерть им!

это не проблема, последний виденный мною фанат сахарова - того самого чувака, который изобрел оружие массового поражения, а потом прозрел и понял для чего оно - писал письма на могилку Сахарова...

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Да уж.

Оффтоп, но я лично застал партию и (ну вот такой я засранец!) до сих пор голосую только за коммунистов. Не место объяснять почему.:ph34r:

О праве на ошибку.

Если бы У МЕНЯ, в процессуальных документах, АРБАЛЕТ НАТЯГИВАЛ СТРЕЛУ, меня пинком бы из суда выпровадили.
И я еще гумманитарий. А как это РЕЖЕТ ГЛАЗА, если читает технарь?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

это тебя зомбировали проклятые комуняки, как оказалось на совесть!

так вот технарь я и есть, потому и режут глаз супермега характеристики оружия и прочего. мартьянофф если так уж пошло - медик, который в анатомии ни в зуб ногой - если у него в "чужих" у десантников берцы до самых бедер...надо полагать как у берлинских проституток сапоги)))))) да и у Конана по его опусам правая рука, в локте, за землю цепляет - иначе двуручник не вытянуть. а потом еще хватает наглости писать - типа в настоящие авторы только из докторов приходят.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

пропоганда у КПСС была поставлена просто отлично-это факт,их конечно можно ругать и нелюбить,но что было - то было,этого не отнимеш,умели люди "работать"


то что наш многоуважаемый критик-техник,многое объясняет,и могу представить,каково ему читать ляпы "коммерческих" авторов саги. У меня тоже,как у специалиста,вызывают некотрые моменты "профессиональные сомнения",но я отчётливо понимаю,шо это есть сказка - а в сказке возможны всякие разности и вымысел(хотя,если сам автор критикует других за НЕреализм,то это не есть ГУТ,и по нём плачет "площадь у железной башни")

Для примера сказочного НЕ реализма можно рассмотреть былинный сюжет - богатырь(любой,на ваш выбор,благо,их много и стоят недорого) пытается побить палицей(или булавой,кому как больше нравится) змея горыныча о трёх головах
Нускажите мне,кто с дубьём,пусть и наделённый феноменальными способностями устоит против огнемёта(а тут их три !!!) - да никто,но тнм неменее,сказки читают и людям нравится... так и тут.
Ежу понятно,шо рангильдор из-за плеча(левого) вообще вытащить будет проблемно,а уж быстро то темболее... но если это будет красиво и в тему,то по мне и хрен с ним,хай вытаскивает,пока не устанет... (хотя можно было и без ляпов обойтись):)

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

и не только в КГБ!

в том то и дело, писал бы гнуснославный король ктулхов сказки - ему никто ничего не сказал бы. а поскольку пишет фэнтези - пусть задумывается о логике. отсутствие которой находит у других - но почему-то не у себя.

надо же! человек наконец-то отринул щупальца альтернативы - добро пожаловать в Сопротивление)))))))))))

не путай сказку и фэнтези - жанры схожие, но и только.


тож ежу понятно, а гунтеру видно нет. ежик выше гунтера на эволюционной лестнице развития))))))))ах, красиво - ну пусть вынимает конан из левого плеча "тополь-м", красиво же? хрен с ним - пусть вытягивает. только после эдакого бреда не нужно ублюдочному королю ктулхов искать виновных среди читателей, которые ложут болт на Конину.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

Фэнтези есть сказка ПОХОЖАЯ на правду.

Сказка, достигшая степени внешней достоверности и внутренней непротиворечвости.

И кто, как не Локнит, позиционировал себя как автора, которого ЗАБОТИТ достоверность излагаемого.

Помнится, есть у Картера? статья "Создатели миров", где прописывается как надо создавать фэнтези и приводится много примеров какие ошибки не допустимы.

Типа: география должна поддаваться логике; не может лес расти среди пустыни и т.д.

Трехручные мечи не украшают Сагу; наоборот они вызывают вопросы:
то ли автор, извините меня, дурак; то ли автору наплевать что он пишет; то ли автор забил на читателей (типа пипл темен и глуп).

Поскольку на эти вопросы ответ получить невозможно, те же мечи начинают вызывать стойкое отторжение: сначала - конкретного романа, потом - уже автора; а в пределе - всей Саги вообще.

Я, например, нахожусь на второй стадии. Как только вижу: автор Монро - сразу думаю: сейчас начнут хрюкотать зелюки и прочие немыслимые гады.

Как вижу подпись Локнита - сразу думаю: сейчас банда тайных конфидентов обокрадет кордегардию и помчится на полуночный восход.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

совершенно согласен со Стасом666.

))))))))))))))))))))))

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

А что вы видите,когда читаете Конана "под классику" ?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

разумеется фэнтези))) а ты?

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

странно,когда речь идёт о альтернативе,то столько пишется и во всех подробностях,а когда о классике,то всего какаято строчка и всё... где подробности,критика неточностей,несовершенства стиля и вообще...

я тоже очень неплохо могу вести диалог короткими,обтекаемыми фразами,но тогда разговора не получится... предраться будет не к чему.
Если уж общаемся,критикуем,то давайте без коммунистических приёмов,де "запад-говно,а мы просто впереди и лучше планеты всей,а кто так не думает,то он козёл... и дессидент,и вообще,подкуплен буржуями" это господа старо... уже 21век на дворе.

Re: Конан = Циклоп = Ведьмак = Супермен = вервольф = Горец = ?
 

так найди - покритикуй)))))))))знаешь что говорят люди из FunCom:
"мы не делаем добавлений здесь и там просто потому, что люди хотят играть за эльфов или гномов. Вселенная Конана принадлежит Говарду"


ну а толку, тебе уже говорили почему СЗ дерьмо, почему Гунтер вор и ничтожество. что тебе еще надо? список того, что он своровал? или список ляпов? мне противно читать, когда человек, который сделал имя на мире Говарда ГАДИТ на этого самого Говарда. тебе что не скажи, все равно альтернатива - Rulez.