Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Аудиокнига на кассете (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=4038)

Lex Z 26.09.2024 20:51

Аудиокнига на кассете
 
Друзья, решил создать опрос. Последнее время вновь стали набирать популярность аудио-кассеты. Многие музыкальные группы стали добавлять их к своей линейке "мерча", появилось много дистро, специализирующихся на кассетах.
Так вот, интересно ли кому-нибудь издание текстов о Конане на кассетах? Это, естественно, будет хорошая озвучка, полиграфия и всё прочее. И текст, скорее всего будет из тех, которых пока еще нет даже с электронном виде.

Иммель 27.09.2024 09:09

Re: Аудиокнига на кассете
 
Конечно, интересно. В принципе чем больше аудио озвучек тем лучше. Причём не надо ограничиваться только "Классической сагой". Почему, например "Повелители пещер", заслуживает озвучки меньше, чем, например "Сокровища Гвалура", мне непонятно!

ArK 02.10.2024 11:50

Re: Аудиокнига на кассете
 
Только на чём слушать?

Lex Z 03.10.2024 13:59

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 176818)
Только на чём слушать?

Неужели не сохранилось ни одного устройства для чтения кассет?

Иммель 03.10.2024 14:52

Re: Аудиокнига на кассете
 
Я думаю сначала надо аудио-файлы сделать, а там уже народ разберётся на чём слушать!

Lex Z 03.10.2024 15:16

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176827)
Я думаю сначала надо аудио-файлы сделать, а там уже народ разберётся на чём слушать!

Одна из причин, по которой я хочу издать именно на кассетах, это сложность с оцифровкой. Т.е. никто просто так не сможет взять и слить в сеть. Нужно оцифровывать с кассеты, а это потеря в качестве.

Иммель 03.10.2024 19:41

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 176829)
Одна из причин, по которой я хочу издать именно на кассетах, это сложность с оцифровкой. Т.е. никто просто так не сможет взять и слить в сеть. Нужно оцифровывать с кассеты, а это потеря в качестве.

То есть распространять плоды творчества не просто не нужно, а желательно ещё и затруднить? Чтобы хер кому досталось?
Как с ютубом?! Сети есть всё есть, но поскольку большие боссы не договорились хер вам, а не доступ к информационным ресурсам?

Lex Z 03.10.2024 22:31

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176835)
То есть распространять плоды творчества не просто не нужно, а желательно ещё и затруднить? Чтобы хер кому досталось?
Как с ютубом?! Сети есть всё есть, но поскольку большие боссы не договорились хер вам, а не доступ к информационным ресурсам?

Плоды творчества берутся не из воздуха. Озвучка стоит денег, как и издание на физических носителях, как и сам текст. Таким образом смысл в том, что аудиокнигу получат те, кто готов в это дело вложиться.

Иммель 04.10.2024 07:32

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 176838)
Плоды творчества берутся не из воздуха. Озвучка стоит денег, как и издание на физических носителях, как и сам текст. Таким образом смысл в том, что аудиокнигу получат те, кто готов в это дело вложиться.

А каким образом это должно влиять на запрещение доступа к информации? Вам оплатили люди работу, после чего предоставили доступ других к этим записям., что в этом плохого? Почему нужно отсекать других от информации? Вы насколько я понял стараетесь найти способ затруднить "этот слив" в сеть? Так?

Кстати по этой логике не надо лечить бедных, например? ведь у них нет денег!!! А ещё не надо защищать людей от преступников! Так? Если у них нет денег, чтобы позволить себе охрану, значит они не достойны безопасности! Социальный дарвинизм вперёд?!

lakedra77 04.10.2024 18:24

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176839)
Кстати по этой логике не надо лечить бедных, например? ведь у них нет денег!!!

Очевидно Вы не поняли. Лекс русским языком сказал, что озвучка, носители и сами тексты стоят денег. Почему он должен выпускать эту продукцию за собственный счет? Вы путаете понятия благотворительности и халявы. Аудиокниги (как и бумажные) - это не хлеб для неимущих, чтобы раздавать бесплатно.

Иммель 04.10.2024 18:57

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: lakedra77 (Сообщение 176844)
Очевидно Вы не поняли. Лекс русским языком сказал, что озвучка, носители и сами тексты стоят денег. Почему он должен выпускать эту продукцию за собственный счет? Вы путаете понятия благотворительности и халявы. Аудиокниги (как и бумажные) - это не хлеб для неимущих, чтобы раздавать бесплатно.

По-моему это вы не поняли! Выше ясно сказано, озвучку предполагается вести на кассеты, чтобы затруднить её распространение!

lakedra77 04.10.2024 19:43

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176845)
озвучку предполагается вести на кассеты, чтобы затруднить её распространение!

А на чем еще? На флэшки или диски? Варианты, конечно, возможны. Но если будет просто аудиофайл, тогда он наверняка просочится в свободный доступ и издатель понесет убытки.
Раньше лично я сам выкладывал свои переводы в общий доступ на форуме (даже сейчас иногда так делаю). А в итоге они появлялись на разных торентах от имени совершенно неизвестных мне людей, которые имели с этого определенные плюшки. Я вас уверяю, с аудиокнигами может быть то же самое.

ArK 04.10.2024 22:34

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 176824)
Неужели не сохранилось ни одного устройства для чтения кассет?

На даче :)

andrew_b 05.10.2024 10:12

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 176829)
Нужно оцифровывать с кассеты, а это потеря в качестве.

Я вас умоляю. Какие там потери? Это же голос, а не музыка. Хуже не будет точно. Тем более с минимальной постобработкой.

Lex Z 06.10.2024 00:07

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176839)
А каким образом это должно влиять на запрещение доступа к информации? Вам оплатили люди работу, после чего предоставили доступ других к этим записям., что в этом плохого? Почему нужно отсекать других от информации? Вы насколько я понял стараетесь найти способ затруднить "этот слив" в сеть? Так?

Чтобы получилось "Вам оплатили люди работу" должен окупиться тираж кассет. Т.е. они должны быть распроданы. В случае с аудиозаписью на диске, файл просто копируется и заливается на видеохостинги или в соцсети. И становится незачем его покупать. Таким образом, тираж не продаётся, ведь можно спокойно послушать в интернете. Этот как краудфандинг. Кто вложился, тот и получил. Почему Вы считаете, что должны иметь доступ к тому, во что не вкладывались? Свободный доступ к контенту, это дело доброй воли - предоставлять или нет. Никаких универсальных прав на такой доступ у вас нет.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: andrew_b (Сообщение 176849)
Я вас умоляю. Какие там потери? Это же голос, а не музыка. Хуже не будет точно. Тем более с минимальной постобработкой.

Хуже будет точно, с помехами и шумом. Особенно это будет заметно в наушниках. Это как рип с vhs. Тоже самое. Поставьте звук с кассеты и диска на одном и том же музыкальном центре, увидите разницу.

Иммель 06.10.2024 09:00

Re: Аудиокнига на кассете
 
"Свободный доступ к контенту, это дело доброй воли - предоставлять или нет" - мне очень не нравится ваша точка зрения, но я её понял. Когда выйдут кассеты, чтобы я мог их приобрести, и по "доброй воле" решить предоставлять ли свободный доступ к ним, для других людей или нет?

Lex Z 06.10.2024 09:42

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176856)
"Свободный доступ к контенту, это дело доброй воли - предоставлять или нет" - мне очень не нравится ваша точка зрения, но я её понял. Когда выйдут кассеты, чтобы я мог их приобрести, и по "доброй воле" решить предоставлять ли свободный доступ к ним, для других людей или нет?

Чтобы кассеты вышли, должно набраться достаточно желающих.
Данная тема создана исключительно чтобы проверить, если ли достаточно желающих. К тому же, конкретно вы хотите приобрести кассету лишь из вредности, с целью выложить в сеть. Так не пойдёт, и с таким настроем я бы вам её все равно не продал.
Ваше поведение не этично, мягко говоря.

Иммель 06.10.2024 16:16

Re: Аудиокнига на кассете
 
Чё это не этично? И почему из вредности? Это будет из полезности! Это абсолютно гуманистично и даже альтруистично!!!! А вот ваше поведение, эгоистично и античеловечно!

Lex Z 06.10.2024 18:38

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176858)
А вот ваше поведение, эгоистично и античеловечно!

Почему? Вообще, мне кажется, вы просто троллите.

Иммель 08.10.2024 09:17

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 176859)
Почему? Вообще, мне кажется, вы просто троллите.

Насчёт троллинга, такое есть немного во фразе "Чё это не этично? И почему из вредности? Это будет из полезности!", но это так...

Что касается античеловечности и эгоистичности.
Если серьёзно.

Чтобы выпустить продукт какой-либо, необходимы ресурсы, которые чего-то стоят. Но после того как продукт выпущен, остаются только затраты на его распространение и хранение. Кстати "электронные" товары, этих затрат (на распространение и хранение) почти лишены. В этом величайшая ценность интернета!!! Создав всемирную паутину человечество получило доступ ко всей (в теории) информации в мире!
Вы выпуская аудиоформат, ресурсы уже потребили, - работа-то сделана! Но вы хотите наварить ещё деньги, которые не "нужны", для выполнения работы (повторюсь работа УЖЕ сделана!). И чтобы ВЫНУДИТЬ людей давать вам эти деньги вы думаете как отсечь их от этого продукта, выпуская (в данном случае) продукт в формате затрудняющем его распространение. При этом вы гарантированно отсекаете людей от продукта. Это и есть эгоистично.
Поясню на примере. Я страстный поклонник САГИ о Конане. Когда я был мелким, книги мне покупал отец и ввиду затруднённого материального положения купил не все (90-ые будь они прокляты!). Став старше и "открыв" для себя интернет (начало 00-ых) я нашёл ВСЕ недостающие книги "Северо-Запада" и "Азбуки" в паутине (электронный формат). Однако ввиду фанатства, став ещё старше и начав зарабатывать я через Авито приобрёл их ВСЕ. Ваш сайт выпускает книги в которых входят новые и неизданные романы, которые вы распространяете малыми тиражами. Поскольку тиражи малы книги дороги их найти в реале невозможно, если например я не застал их "на производстве". А "вдохновлённые" вашей эгоистичной идеологией, люди получившие книги в сеть "их не сливают". И вот получается книги есть, я бы их с удовольствием купил, а найти их ХУЙ. При этом если их выпускать заново то это даже не мелкосерийное производство, а вообще единичное, и будет стоить денег, которые даже представить сложно!
Что касается антигуманности, подобное право на распоряжение товаром и "вымогательство" денег, одно из проявлений капитализма, который в своём пике сведёт человечество в могилу (разумеется если не рассматривать коммунизм).

lakedra77 08.10.2024 19:53

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176871)
И вот получается книги есть, я бы их с удовольствием купил, а найти их ХУЙ. При этом если их выпускать заново то это даже не мелкосерийное производство, а вообще единичное, и будет стоить денег, которые даже представить сложно!

Вы с 2019 года на форуме. Кто Вам мешал все это время записываться на наши книги (анонсы всегда были размещены заранее), если вы их действительно хотели бы приобрести? Что-то не срастается...
Кроме того, некоторые старые и проверенные форумчане, которые по разным причинам не смогли сделать заказ, получали электронные версии (макеты) при обращении с просьбой в личку. Опять у Вас что-то не так...



Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176871)
Что касается антигуманности, подобное право на распоряжение товаром и "вымогательство" денег, одно из проявлений капитализма

Это не к нам вопросы, а к нынешней власти. Впрочем, при социализме товары, включая худ. литературу, тоже бесплатно не раздавались.

Иммель 08.10.2024 20:42

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Вы с 2019 года на форуме. Кто Вам мешал все это время записываться на наши книги (анонсы всегда были размещены заранее), если вы их действительно хотели бы приобрести? Что-то не срастается...
Кроме того, некоторые старые и проверенные форумчане, которые по разным причинам не смогли сделать заказ, получали электронные версии (макеты) при обращении с просьбой в личку. Опять у Вас что-то не так...
Насчёт просьбы в личку информация для меня новая... Насчёт заказов...
Не всегда были деньги, не всё интересовало. Например "Глаза скорпиона" или "Боги Шема", мне не интересны. А вот "Двенадцать врат преисподней" и "Конан и Наследие Атлантиды", и кое-что по мелочи (рассказы) я бы приобрёл с удовольствием. Но вы ведь их вы не продадите? И это при том что электронные файлы у вас есть! Но это будет слом системы, и вам выгоднее отказаться от такого варианта, так? А ведь это прямая калька ситуации, например, со "Скрижалью Изгоев", когда книги были написаны, но их не издали, а файлы где-то прячут! По логике, если не продал, то лучше пусть сгниёт! Подчеркну

Цитата:

Это не к нам вопросы, а к нынешней власти. Впрочем, при социализме товары, включая худ. литературу, тоже бесплатно не раздавались.
Не надо путать социализм и коммунизм!
И равнять технические возможности 1970-ых например (когда об Интернете в нашем понимании могли только мечтать) и 2020-ых.

lakedra77 08.10.2024 22:00

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176875)
Насчёт просьбы в личку информация для меня новая... Насчёт заказов...

Про первое - были посты. Значит, Вы просто не внимательны. По второму я уже писал выше: захотели бы - оставили заявку. Никто никого не принуждает брать все подряд. А за все время вашего пребывания на форуме Вы ни разу не проявили интереса к любой из анонсированных книг.


Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176875)
Но вы ведь их вы не продадите? И это при том что электронные файлы у вас есть! Но это будет слом системы, и вам выгоднее отказаться от такого варианта, так?

Нет не так. Макеты я отсылал людям абсолютно бесплатно. Но повторюсь - проверенным, которые гарантировано их оставляют только в личное пользование. Конкретно к Вам это, увы, не относится.


Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176875)
Не надо путать социализм и коммунизм!

Коммунизм - это утопия или в лучшем случае дело о-оочень далекого будущего, до которого никто из нас не доживет.

Теперь немного развею вашу неосведомленность, касательно издания наших книг. Это очень трудоемкий процесс, состоящий из нескольких этапов и отнимающий много времени.

1. Нужно приобрести оригинальный текст (роман, повесть, рассказ) и очень часто за энную сумму
2. Сделать перевод и как минимум его корректуру
3. Сверстать макет, сделать внутреннее оформление и обложку
4. Вложить собственные средства в печать тиража. И лишь постфактум собрать эти деньги с подписчиков.
Поскольку тиражи минимальные (примерно 20 экз), ни о какой прибыли речь вообще идти не может. Мы с самого начала начали этот род деятельности на голом энтузиазме и продолжаем до сих пор.

Отсюда вопрос: Почему мы после всех физических, умственных и денежных затрат должны раздавать плоды своих трудов направо и налево? У нас не благотворительная столовая для бездомных, и меценатов у нас тоже нет.

Иммель 08.10.2024 22:08

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: lakedra77 (Сообщение 176877)

Коммунизм - это утопия или в лучшем случае дело о-оочень далекого будущего, до которого никто из нас не доживет.

Если так рассуждать коммунизм не настанет НИКОГДА!


Цитата:

Теперь немного развею вашу неосведомленность, касательно издания наших книг. Это очень трудоемкий процесс, состоящий из нескольких этапов и отнимающий много времени.

1. Нужно приобрести оригинальный текст (роман, повесть, рассказ) и очень часто за энную сумму
2. Сделать перевод и как минимум его корректуру
3. Сверстать макет, сделать внутреннее оформление и обложку
4. Вложить собственные средства в печать тиража. И лишь постфактум собрать эти деньги с подписчиков.
Поскольку тиражи минимальные (примерно 20 экз), ни о какой прибыли речь вообще идти не может. Мы с самого начала начали этот род деятельности на голом энтузиазме и продолжаем до сих пор.

Отсюда вопрос: Почему мы после всех физических, умственных и денежных затрат должны раздавать плоды своих трудов направо и налево? У нас не благотворительная столовая для бездомных, и меценатов у нас тоже нет.
Вы с каким-то маниакальным упорством отказываетесь понимать. То что есть затраты это понятно. Но! вы УЖЕ выпустили эти книги! Или вы это сделали себе в убыток? Ерунда! Тогда я их приобрести не мог, не хотел, не догадался не важно... Но сейчас вы не предоставляете к ним доступ, ни просто так, ни (видимо) за деньги. А ведь эти деньги которые я готов заплатить это можно сказать деньги которые на вас упадут с неба. Ведь если сейчас свернуть этот разговор, всё останется на своих местах. Я без текстов, вы без моей оплаты за них. Но вам это лучше, поскольку вы как та самая собака на сене, лучше буду лежать на нём и не давать никому! Т.е. налицо конкретный эгоизм!

lakedra77 08.10.2024 23:12

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176878)
коммунизм не настанет НИКОГДА!

Скорее всего - именно так.

Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176878)
Или вы это сделали себе в убыток?

Бывало мы несли убытки, когда подписчики или пропадали, или вдруг раздумали приобретать книгу. Электронки, повторяю, мы не продаем! Насчет кассет был лишь опрос об их заинтересованности!


Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176878)
Но сейчас вы не предоставляете к ним доступ, ни просто так, ни (видимо) за деньги.

Тут Вы правы. Лично Вам доступа не будет ни к бумажной, ни к электронной версии, хоть за деньги, хоть забесплатно. Слить в сеть электронку - вообще проще пареной репы. Бумажную книгу можно отсканировать, перевести в электронный формат (правда, придется слегка напрячься) и тоже слить. Эгоизм здесь совершенно не причем. Лекс уже выразил Вам недоверие. Теперь и я к нему присоединяюсь.
И не думаю, что если бы у Вас украли из кармана кошелек, Вы бы радостно помахали ручкой вслед вору. Поэтому дальнейшую нашу дискуссию считаю бессмысленной. Можете думать о нас, что хотите.

Lex Z 09.10.2024 01:14

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176871)
Чтобы выпустить продукт какой-либо, необходимы ресурсы, которые чего-то стоят. Но после того как продукт выпущен, остаются только затраты на его распространение и хранение.

Т.е. тот, кто выпустил продукт, по Вашему мнению, потратив на него свои средства, не должен их вернуть? Типа, вложился и на этом всё закончено? Любое производство, товар, услуги и прочее должны окупаться. Иначе это производство в убыток. Знаете, если Вы не троллите, то это означает, что вы не понимаете элементарных базовых вещей.
Я выпустил кассету, в которую заложена цена самой кассеты, озвучки, текста. Сложив это всё вместе, плюс доставку, получаем среднюю цену за кассету и тираж, который должен продаться, чтобы окупились затраты на выпуск кассеты. Мне даже странно, что я это пишу. Это элементарно и понятно любому.
Этот форум, на котором мы с вами общаемся, функционирует благодаря тому, что я оплачиваю хостинг и доменное имя. Ежемесячно, с 2006 года. Просто прекратив его оплачивать, я буду в плюсе. Многие тексты в библиотеке сайта появились потому, что я заплатил авторам за тексты. Многие посетители этого форума тратят своё время на переводы и написание текстов, чтобы потом добавить их в свободный доступ. Вообще, тут полно контента, который по доброй воле распространяется посетителями сайта. Люди тратят своё время и деньги. Это увлечение и хобби. Но это дело доброй воли каждого. У вас нет никакого права получать эти работы кроме как с разрешения авторов.
И вот вопрос: что конкретно Вы сделали для Саги. Что написали, перевели, предоставили другим для доступа?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176878)
Вы с каким-то маниакальным упорством отказываетесь понимать. То что есть затраты это понятно. Но! вы УЖЕ выпустили эти книги! Или вы это сделали себе в убыток? Ерунда!

Конечно в убыток. Почему ерунда? Никто заранее деньги за книги не собирает. Каждая новая книга это лотерея - может окупиться, а может и нет. У нас есть несколько таких томов, которые вообще почти не продались.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: lakedra77 (Сообщение 176877)
1. Нужно приобрести оригинальный текст (роман, повесть, рассказ) и очень часто за энную сумму
2. Сделать перевод и как минимум его корректуру
3. Сверстать макет, сделать внутреннее оформление и обложку
4. Вложить собственные средства в печать тиража. И лишь постфактум собрать эти деньги с подписчиков.
Поскольку тиражи минимальные (примерно 20 экз), ни о какой прибыли речь вообще идти не может. Мы с самого начала начали этот род деятельности на голом энтузиазме и продолжаем до сих пор.

Да он издевается или троллит. Я считаю, тут не о чем говорить. Либо чел перепутал наш сайт с торрент трекером, где ему будут бесплатно раздавать последние релизы кино и музыки. С такими претензиями можно подкатить к любому писателю, мол: "а что это ты книгу написал, а текст в сеть не сливаешь? Эгоизм!" :D

Vlad lev 10.10.2024 16:14

Re: Аудиокнига на кассете
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176875)
"Боги Шема", мне не интересны.

преудивительно для адепта рос.Саги devil_smile


Часовой пояс GMT +2, время: 21:00.

vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru