Вопросы знатокам
 

Говард в письме Миллеру пишет, что у Конана не было наследника мужского пола, поскольку он не удосужился потратить время и не оформил ни одну женщину в качестве официальной королевы

Письмо датировано 10 марта 1936 года.

В этом же году Говард трагически погиб.

Времени кардинально поменять взгляды вроде бы не было.

Опять же в "Часе дракона" Конан говорит о Зенобии "я СДЕЛАЮ ее королевой"

Вопросы:
1. Где у Говарда сказано буквально "королева Зенобия" (официальная супруга)
2. Где у Говарда вообще упоминается "Конн, сын Конана"

В том же письме указано, что у Конана-короля был гарем

Вопросы:
1. Как соотносится наличие гарема с квазифеодальным характером аквилонского королевства
2. Как митраисткая религия относится к этому явлению

В гнусных "Властителях Шема" сказано, что Конана сопровождают рабыни

Вопрос:
С каких пор в Аквилонии появилось рабство.

Re: Вопросы знатокам
 

типа вот: "Феникс на мече" - ...Тот-Амон находится в кругу иностранцев, служит в качестве раба...
чуток ниже
...раб вздрогнул...
...раб поклонился...


я так полагаю нигде этого нет, равно как и Конна. это уже де Камп с Картером постарались, добавив заодно не только Конна, но еще двух отпрысков.

вопрос интересный, только дело по-моему не в феодальности, а скорее в западном образе мышления, для которого гарем - это явно не обыденность. обьяснить можно следующим образом, обычай востока перешел на запад. митраизм описан очень скупо, возможно религия особо не сопротивлялась внедрению гарема.

раз Конан погонял верховного жреца рабом))) то я думаю тот предпочитал зря не вмешиваться в дела короля.

Re: Вопросы знатокам
 

Насчет рабов принимается. Только увидел - вспомнил сам.

Re: Вопросы знатокам
 

Начать с того, что это просто письмо, в котором автор делится своими мыслями и возможными планами. И всё. Не надо это письмо канонизировать. )

Ну, по вопросам, собственно, уже все отвечено, могу лишь подпеть )

1. 2. Если "Час Дракона" хронологически последнее произведение, то, соответственно, и ответы очевидны: нигде.
Можно лишь дополнить, что финальная фраза "В Аквилонии она станет королевой" может пониматься как угодно, т.е. не обязательно буквально.

3. Какие проблемы с гаремом? Почему квазифеодализм препятствует этому явлению? Это вымышленное государство и это не христианская Европа.

4. Как уже сказано, митраизм у Говарда практически не описан.

5. Упоминаний рабства у Говарда куча. Надо помнить, что его мир - это не чисто европейское средневековье с кальками франций и германий, как нам вдалбливают некоторые авторы "северо-запада". )

Re: Вопросы знатокам
 

Как отсчитываются колокола? Первый колокол - шесть утра? Последний - полночь?

Re: Вопросы знатокам
 

с колоколами у альтернативы был явный косяк, по одному - первый полуденный - полдень 12.00, по другому - 13.00.

Re: Вопросы знатокам
 

Что-то я представил себе митраистский храм с колокольней и как-то улыбнуло. ))
Не знаю почему.

Re: Вопросы знатокам
 

в альтернативе типа колокола и митраизм не связаны. эти колокола там вообще ни чем не связаны))))))

Re: Вопросы знатокам
 

А. Типа государственная служба точного времени при министерстве благосостояния Немедии? :)

Re: Вопросы знатокам
 

типа Феникс хотя и 100% Говард (написан вплоть до запятой Говардом издан при жизни...) какой-то "альтернативный". Причем все просто. Изначально вещь была о Кулле. Там и Конан мягче и МОЛОЖЕ чем герой Часа Дракона и вообще "средневековости" меньше.
а вообще связывать рабство исключетельно с античностью неверно. Оно например в колониях в 16-17 веках цвело и пахло. Причем я не про негров :). Белые рабы колымили во всех этих Кейптаунах. Либо это были преступники, либо ... конрактники!!! То есть человек "продавался" на три кажется года...

а по отпрыскам.
это ведь правда де Камп добавил!!!
и пошло и поехало...
но дело то похоже к тому шло что Конан несмотря на могучую потенцию... бездетен... :)

Re: Вопросы знатокам
 

какова идея-то! того гляди подхватит альтернатива)))

типо цитата, "Берег Проклятых":
"в странах заката некие умельцы изобрели штуковину называемую куранты. это механическое устройство намного превосходило в точности измерения времени солнечные и водяные часы, известные даже в Киммерии и асгарде. куранты отбивали время через равные промежутки и за несколько лет успели распространится до Турана"

давно не читал жестяную альтернативу, поэтому и ввел в заблуждение Константина, в более поздней альтернативе, "Мятеж четырех" есть это:
где-то далеко на колокольне храма Митры отбивали полночь
а теперь вспомним значение слова "колокольня" - башня с колоколами на здании церкви или у церкви. (Словарь русского языка). слово же "церковь", в смысле архитектуры, несет только один смысл - православный храм. стало быть смысл таков: "где-то далеко с православного храма Митры отбили полночь."
присоединяюсь к Константину и смеюсь от всей души над децимЭтром альтернативы))))))))))

Re: Вопросы знатокам
 

ну вообще-то битье в колокол для означения времени - вещь не специфически православная... :)
чего б не бить?

Re: Вопросы знатокам
 

Да, лютеране тоже колоколами время (молитв) отмеряют. Особенно меня это "радует" по субботам, когда хочешь подольше поспать, а они... :D

Ну понятное дело, что в фэнтези позволено всё. Ничто не запрещает сделать колокольный звон традицией фэнтезийного митраизма (хотя в плане хайборейской архитектуры и быта мне как-то больше импонирует визуальный ряд из фильмов с Арнольдом).
Вот лично моё воображение выдаёт следующее:

Тарантия, небольшая таверна. Сидят два стражника, глушат пиво и травят анекдоты:
-- Кстати о птичках! У нас недавно жрец с колокольни навернулся, пару раз чирикнул и квиндец!

:)

Re: Вопросы знатокам
 

и жрец наверно в черной рясе, аршинной шапке, и бородой до пупа))))))

Re: Вопросы знатокам
 

в какой-то книге уж не помню была вельми обруселая Бритуния.
ладно б Гиперборея паки нет - понеже Бритуния!!!

Re: Вопросы знатокам
 

Страшно помыслить форму одежды служителей культа в Шеме. :lol:

Re: Вопросы знатокам
 

ну совсем уж прямо связывать шемитов с еврееями это как-то не того-с...
неправильно.
"Ближний Восток вообще" вернее будет.
с элементами древних цивилизаций Междуречья.

Re: Вопросы знатокам
 

как Брэда Питта в начале фильма "Большой Куш"))))))))

Re: Вопросы знатокам
 

Объясните, пожалуста, кто таков Скелос (часто встречаются сочетания "книга Скелоса" и "свитки Скелоса"; в "Черном колоссе" наткнулся на "служителей Скелоса", а в "Бассейне черных дьяволов" на "слепца Скелоса").

Re: Вопросы знатокам
 

некий древний и очень крутой колдун,по совместительству составитель одноименной книги

Re: Вопросы знатокам
 

...у которого и личной жизни не было: только и делал что ковал мечи, снимал кожу с девственниц и писал умные книги)))

Re: Вопросы знатокам
 

вот это мы вряд ли доподлинно узнаем,разве что,если кто-то возьмется осветить этот вопрос в своем романе.Вполне возможно чел умел развлекаться,почему нет?

Re: Вопросы знатокам
 

потому и глазьев нема, познал все что можно было и выколол сам себе))чтоб не отвлекаться от скорняжных или рукописных подрядов.

Re: Вопросы знатокам
 

На самом деле, в письме говорится об отсутствии у Конана королевы на момент событий «Часа Дракона», так что никаких противоречий между письмом и повестью нет: и Зенобию королевой наверняка сделал, и может быть, даже наследнички завелись.

Добавлено через 1 минуту
Ни там, ни где-либо еще не говорится, что он был слеп.

Re: Вопросы знатокам
 

"наверняка" я бы не говорил, хотел сделать - это да, была возможность сделать - тоже да. но вполне могло статься так что Зенобию прирезали сразу после побега Конана.

Re: Вопросы знатокам
 

"На Запад, не изведавший людей,
Стремились корабли с начала мира
Прочти, коль смел, слова слепца Скелоса -
Он их писал, а мертвецы его за плащ хватали Холодными руками;
Прочти о кораблях, что шли сквозь ураган и тьму И не вернулись."

Турлах Дув, с этого начинается повествование...

Re: Вопросы знатокам
 

Да, возможность внезапной смерти я не принял в расчет. Кирпич на голову упал или пьяный жрец Митры насиловал до смерти, и после тоже. Все могло быть.
Слепец - фантазия переводчика. В оригинале, хорошо помню, его нет, в других переводах, кстати, тоже.

Re: Вопросы знатокам
 

об том и речь))

найти бы время до аглицкий подучить, я так гляжу там стоко всего нового, что прям ужос. оказывается Скелос писал книги будучи зрячим... с одной стороны логично, с другой непривычно))))

Re: Вопросы знатокам
 

Турлах Дув, спасибо, в оригинале и вправду не читал. А о слепце Вателосе тебе ничего неизвестно? Кто он?

Re: Вопросы знатокам
 

Про него сказать совершенно нечего - упомянут единственный раз как автор неких запретных книг. Ну, за исключением того, что он дейтвительно был слеп.

Re: Вопросы знатокам
 

1) Но Шеватас не напрасно изучал темные культы, не напрасно внимал хриплому шепоту служителей Скелоса в полночь под деревьями и читал запретные окованные железом книги Слепца Вахелоса. Черный Колосс"+"
2) это как мы выяснили написал Спрег де Камп "-"




А как это можно расценивать:
3)"....Берегись превращений владыки...Иду к Гитаре...она ждет меня в аду...aie, ya Ske l os yar!" Люди черного круга "+"


4)Он хотел выяснить, действительно ли этот остров — тот самый, который упоминался в таинственной Книге Скелоса. Бассейн Черных демонов "+"


Отсюда варианты Скелос может быть :

а) богом (демоном), см тексты 1 и 3,

б) древним существом (в том числе человеком) написавшим книги см текст 4

в) древним языком на котором написали см текст 4

Re: Вопросы знатокам
 

Джеральд старк пожалуйста путь героев-два сына конн он Конахар ,дочь ричильдис и лаэг,большая смута с именами родословная громадная,сюда группу корни,в качестве зингарцев цыган,ну и сергея зверева как достойного мага

Re: Вопросы знатокам
 

- гомосексуала...

Re: Вопросы знатокам
 

Нет, мЭтросексуала:lol: .

Re: Вопросы знатокам
 

Другой вопрос хочу задать :может кто знает как все таки конан покидает мир смертных?или есть разносторонние версии смерти,как у брюса ли?

Re: Вопросы знатокам
 

Да есть разнообразные версии: от той, что Конану была дана вторая молодость (Поль Уинлоу (Перумов), до той, что Конана убил собственный сын лот Лоухи (Энвер и его друзья ролевики). Хотя по классики скзано только, что Конан за шестидесятник отплыл на запад в Антилию, а конкретно по его смерти ничего не сказано. По Говарду повествование о Конане вообще обрывается на "Часе дракона", когда он был в почти в рассвете сил

Re: Вопросы знатокам
 

Также про Конана, уже во времена правления Конна, упоминается в "Древе Миров" Андрэ Одмэна. Там он, типа, живёт в какой-то загадочной стране, со второй молодостью...

Re: Вопросы знатокам
 

Эта версия можно где-то почитать?


В произведении Последняя трилогия (названия части: 1. Mayapan; 2. Tlapallan; 3. Последний лот пернатой змеи) бразилийского автора Fernando de Aragao Конан погибает во времён войн на Mayapan, где он поплыл после происшествий описанных в томе Конан из островов.

оффтоп:
Возможно у кого-то есть рассказ-пародия Конан и Дырявый создатель? На старой стороне barbarian.agava.ru была ссылка в этот рассказ ("Компашка" представляет: "Конан и Дырявый создатель" Литературная пародия в жанре фэнтези), у меня он был на компьютере, но потом у меня была авария, рассказ потерялся и я не успел почитать:)

Re: Вопросы знатокам
 

ща че нить придумаем B)

Re: Вопросы знатокам
 

Насчёт почитать произведение наврядли, а вот ознакомиться с данной версией можно тут , тут , тут и тут . Одно время была достаточно острая тема на форуме. Энвер обещал выложить какие-то свои разроботки по данному вопросу, полнее раскрыть тему внебрачных связей Конана с Лоухи с последующем умерщлением главного героя собственным брошенным сыном, но что-то видно руки не дошли:D .