![]() |
Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Случайно обнаружил на сайте http://cimmeria.ru свой рассказ "Энтони Белл - Боги Пещер! (может еще чего найду, гы...) Обрадовался ему, как давно потерянному другу... Теперь вот думаю, что с этой находкой делать? Может в суд подать на издательство, которое неоднократно публикует рассказы авторов (не я один) - и не платит им за это чудное действие ни гроша? Ваше мнение?:conan:
PS Речь идет о переиздании сочинений... |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
А договор ты с ними подписывал какой-нибудь?
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Канеш! Хотя не скрою, что Сев\Зап норовит раздеть автора прямо с порога (из личных наблюдений)...
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
как раз не так давно прочитал этот рассказ.очень симпатично и канонично сделано, но как же это вы, уважаемый Bell, соизволили отправить Брула Копьебоя в напарники атланту, являвшемуся на тот момент молодым наемником, когда по Говарду они познакомились только в бытность Кулла уже королем?
изданию уже скоро 10 лет, только сейчас на него натолкнулись? |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Вообще, хороший вопрос. Отвечаю легко и непринужденно (в свойственной мне манере). Понимаете ли, большинство нормальных авторов совершенно не следят за хронологией этих героев (Конана, Кулла и прочих), а если и проверяет их местоположение во времени и пространстве, то только по принуждению. Что касается меня лично, то я интересовался больше слогом и манерой изложения, чем временным и любым другим протокольным фактором… :P
Кроме того, отслеживать точную хронологию событий из миров Кулла и Конана входить в обязанности издателей (по крайней мере, меня в этом сильно уверяли)… PS Натолкнулся действительно, недавно. Издательство ведь скрывает выпуск книг от авторов (не желая им не только платить, но со временем выдвигая и предлагая западным издателям их произведения как свои собственные). Увы, обман и жадность переходит у некоторых лиц в навязчивую форму существования.... :o |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Конечно, я что-то там прочитал о Кулле. Правда, не скрою, с большим трудом (гы…). После чего, сделал простой вывод: что в "этом северо-западном кино" твои личные авторские качества превыше всего, а остальное - не так уж и важно… (Кстати, именно после этого рассказа, я окончательно ушел с проекта о Конане и Куле (написав буквально три-четыре легкомысленных произведения). Я прекрасно понимал, что растрачивать себя на "Чужой мир" (за редкими исключениями) глупо и бесперспективно (это я готов повторить любому автору).
С уважением, Творец…:blink: PS Поставил точку, и вдруг понял (как творец, разумеется), что, в общем-то, для хорошего автора (способного написать неплохую вещь в жанре фантастики и приключений), нет ничего зазорного в сочинениях о Кулле и Конане. Дело, наверное, не в этих героях (и этом мире), дело в людях (в издателях), которые норовят использовать чужое авторское достояние и чужие творческие возможности в корыстных целях. Отсюда и скороспелость в выпечке томов, низкие требования к тесту и непомерное желание "хозяев литературных контор" быть правообладателями чужого писательского труда… |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если уж и у авторов появляются такие вопросы, то думаю, что план-десятилетку - приравнять Говарда к Донцовой, сделать из Конана нечто бульварно-грязное, к чему прикасаться, значит портить себе репутацию - СЗ-пресс выполнил. Какое счастье, что в местах, где говорят на английском такое немыслимо, а такие писатели как Де Камп, считают за честь писать в данном сеттинге. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Улыбнулся! Растрачивать себя за гроши (прежде всего, в денежном эквиваленте), не имея к чужому авторскому миру никого интереса - не просто глупо и бесперспективно, а скорее попросту наивно и смешно!
Западные авторы имеют совершенно иные условие сотрудничества с издателями. Во многом благодаря институту литературных агентов и агентств. Именно эти агентства представляют их интересы, как в юридическом, так и в финансовом плане. (Как минимум семь превосходных авторов, говорите… А вы их контракты почитали? А степень дохода в роялти?... Да из этих СЕМИ превосходных ребят, ни один бы не взялся за работу Сев-Запа, мигом бы послали эту фентезийную контору (с ее волшебными гонорарами) в баню.) А вот наши отечественные авторы, невзирая на договора и панибратские отношения с главными редакторами различных издательских контор, это всего лишь набор жалких литературных негров. Мы и защищать собственные права не умеем, и отстаивать свои творческие интересы - также не можем… Если вы, не дай бог, писатель, то Ваша литературная карьера целиком и полностью зависит от случайных факторов, суть которых не имеет никого отношения к вашим персональным дарованиям. Скорее наоборот, ваши г........е таланты могут вам только помешать в раскрытии истинной коммерческой перспективы для вас и вашего потомства… Аминь…:duel: |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Фишка в чем - мы тут рассуждаем категориями, гораздо более высокими нежели одно это вшивое издательство. Мы говорим об общих перспективах. Почему вдруг, когда мы говорим о наследии, об авторе, о мире, о торговой марке, о репутации среди читателей, нас должна интересовать мотивация того или иного писателя, по которой он относится ко всему вышесказанному не более, чем к туалетной бумажке? Если же речь пойдет конкретно о СЗ, то и тут, в целом нас интересует конечный продукт. То, что выходит под обложками. И вот, невзирая на то, какие в СЗ сидят уроды и то, насколько тот или иной автор хочет кушать, если встанет вопрос: или опубликовать кусок дерьма (это я не про тебя, не подумай ничего, я не читал твое творчество) или не выпускать ничего, нам будет более выгоден последний вариант. Безусловно, не буду спорить, в таком катастрофическом качестве выпускаемого материала виновато издательство. Это факт. Но что, нам теперь не возмущаться, сокрушенно кивать головами и жалеть авторов, которые связались с этой шаражкой? Понимающе принимать доводы о том, что на сабж тебе (другим "нормальным авторам") - наплевать? Цитата:
Однако же если для писателя важно не только бабло, то способов донести свое слово до читателей будет, наоборот, становиться все больше. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
да визит еще одного представителя залитого солнцем большого мира в наше царствие мрака боли и скорби...
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Что поделаешь.:D Киммерия - земля Тьмы и глубокой Ночи.
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Bell, ты не один автор на форуме, может тебя к ним внести в группу? будет ник зеленым))
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Для Blade Hawk
Привет! Что касается "Чужого мира", то я лично, ничего против него не имею. Но когда есть "Свой новый дивный мир" (и свои собственные идеи в придачу), то все выглядит несколько иначе (это я о растрате творческого потенциала на постороннее творческое наследие). Теперь о "бабле". Так вот, о нем я упомянул только лишь потому, что не считаю эту тему для автора позорной. Дескать, истинный художник должен быть озабочен только лишь собственным творчеством, а грязную коммерцию пусть оставит тем, у кого руки более липкие. Отнюдь, эту сказку о "Чистой авторской душе" и порочной сути грязной коммерции придумали исключительно аферисты, демагоги и дураки. Ибо, если вы создали "прикольную вещь", потратили усилия на производства яркого и самобытного произведения, то вы (по всем законам развитого общества) попросту обязаны получить за свой труд положенное вознаграждение. Ну а тот, кто вас, как автора, обманывает, тот непременно должен сидеть в тюрьме… Далее, вот вы говорите о "падении читательского спроса" и постепенном переходе литературных текстов в Интернет. Вы сожалеете об этом, поскольку этот процесс представляется вам, как подлинная читательская трагедия. Но уверяю вас, это трагедия скорее для издательств, а не для читателя. Ведь спрос на чтение отнюдь не падает, он только приобретает иной вид и несет за собой другое взаимодействие с аудиторией, в том числе и коммерческое… Просто не все механизмы (правовые и технические) еще решены а этом громадном сетевом поле… Но то, что именно за литературным интернетом будущее, для меня очевидно… :hello: |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Мы их всех пересчитаем.))) |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Сеть хороша именно тем, что позволяет отследить подлинный интерес к произведению, а не к очередному выпущенному кирпичу, ведь г..вно, извините, скачивать не будут. PS Знаете, чего больше всего боятся издатели, когда говорят о сетевых пиратах?.. Увы, публикация в Сети позволяет уронить качество "натуральных продаж" именно потому, что народ в Интернете узнает о "сомнительном литературном товаре" значительно быстрее любого иного источника. С такой антирекламой торговать действительно трудно. И напротив, хорошая "Вещь" только живее расходится, если Сеть подтверждает ее авторские достоинства… :ph34r: |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Я имею ввиду раскрыть псевдонимы после, когда уже все отношения с СЗ разорваны...
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Если СЗ не выполняет обязательств по выплате денег авторам, то объяснить верность авторов требованию сохранять инкогнито я могу только стыдом за написанное.
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
И еще, путь продаж через Сеть, только начинается. Уже довольно скоро появятся и механизмы и мотивации авторов на сотрудничество с теми, кто будет заниматься такой деятельностью. Кроме того, художник так устроен, что создание произведения для него является приоритетным видом жизненного цикла, и если из этого "производственного процесса" уйдут те, кого интересовали исключительно "бабки", то читателю столь трагикомичная потеря послужить только во благо... Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Цитата:
На самом деле я немножко шокирован от такого подхода. Может быть стоит читать то, что написано, а не то, что как вам кажется имеется ввиду? Нет? Тогда и не надо будет писать длиннющие бессмысленные (почему что см. далее) ответы, причин и предпосылок для которых нет. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Если вы теперь ничего не поняли, то нам не о чем разговаривать… Аминь…:butcher: |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Да вы меня еще и оскорбляете, батенька.
![]() Цитата:
Я сказал, что плох тот автор, который работает только за бабло и который, принявшись работать в чужом мире, срать на него хотел. В ответ услышал какие-то идиотские размышления о том, что авторы, которые работают за идею - миф. Простой пример для дошкольников. Я сказал - что есть только мясо - плохо. А в ответ услышал, что вегетарианство - это на самом деле бяка и вредно для здоровья. Зашибись логика. Я сказал, что книжная литература постепенно уходит вместе с черно-белым телевидением, а в ответ услышал какие-то идиотские размышления о том, что я оказывается о чем-то сожалею и описываю сей факт, как трагедию. Простой пример для дошкольников. Я сказал - солнце садится. Все - законченное утверждение. А в ответ получил перлы о том, что я не должен сожалеть; что это не трагедия - детки по ночам отдыхают, а ночные животные просыпаются и начинают жизнь. Офонареть. Гражданин - вы в своем уме? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я буду уважать автора, который будет писать за деньги (поскольку, простите за тавтологию, уважает свой труд) и ОДНОВРЕМЕННО, опять тавтология, с уважением относится к той области в которой ему приходится работать. Вы к таким относитесь, со всеми рассуждениями о "нормальных писателях"? Что-то мне так не кажется. И я плевать хотел на интересы писателя, который пожелав колбасы и икорки сдаст по заказу издательства десять авторских листов отборной дряни. То что СЗ творит ублюдочную политику, вовсе не означает, что читатель, которому негодны нечистоты, чего-то не понимает и не знает "примитивных истин". Признали вы, что писали ради денег, так не смейте заикаться даже о том, что я чего-то там не понимаю. Я уже ранее говорил - ясно что можно писать только за деньги, но не стоит удивляться, что на сайте посвященному творчеству Говарда будут не не понимать, а не принимать подобное индифферентное отношение к его наследию. Если вы этого не понимаете, то, боюсь, медицина тут вообще бессильна. Про "чудесные пребывания в иных вселенных" - это вам к психиатру, гражданин. Цитата:
Давайте ка я ВАМ открою одну примитивную истину. Автора, никому неизвестного Васю Пупкина из Мухосранска или Джона Смита из Шитхоула начинают любить только тогда, когда прочитав, увидят, что написанное им - есть превосходно и замечательно. Чаще всего читатель, любящий того или иного писателя даже не знает, как тот выглядит и чем живет (жил), если его насильно с этим не познакомили на уроках школьной литературы. Цитата:
Сколько вам лет, простите за вопрос? |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
остыньте горячие головы.
Bell, прочитай таки правила, по тому, что можно говорить на форуме. во избежание дальнейших недоразумений. Добавлено через 14 минут Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
за писательский труд полагаються деньги (как и за любой другой) люди пишут сериями не только потому что у них зуд в з....це или кончиках пальцев, а потому что для них это способ заработать. только одни делают работу качественно (изучают мир о котором пишут, сопутствующую литературу и т.д.), а другие просто сдабривают свое чтиво отдельными намеками что это вот об этом мире, а не о другом, типо замени стигию на египет, коф на румынию - и ничего не измениться. если перестанут платить - уйдут в первую очередь талантливые люди, которые, как бы странно не звучало, работают из-за денег. Добавлено через 13 минут Цитата:
человек взялся написать Вещь, если Вещь относиться к какому-то миру (уже созданному и чужому) - он должен его изучить. причины по которым он пишет (хочет кушать, хочет бухать, просто хочет творить) меня ни разу не заботят. из каких бы соображений или интересов человек ни писал, но косяк останется косяком, а качество - качеством. повторяю личные интересы автора из чего он исходил когда писал - хотел ли новую машину, дом на берегу озера или шлюху-трансвестита на ночь, меня лично не волнует. только когда ряд произведений нравиться - вот тогда хочется узнать об авторе, его биографию, но это максимум. Говарда мне нравиться читать не потому что он такой красивый, а потому что писал хорошие вещи. т.е. первочередна все равно книга, а не человек. Цитата:
Добавлено через 16 минут здесь еще такое дело, частенько возникает на форуме вопрос - а как это писать о Конане\кулле\Соне - не читая написанное до этого. чем руководствуються люди? отсюда и такая реакция - ты отстаиваешь права авторов, ну типо обещали мало, но ничего не дали вообще, прибыль уходит издательству, а не тем, кто приносит туда свои Вещи. это все верно. но встает вопрос о качестве изданного, а оно крайне низкое. или здесь бытует точка зрения: "если мне не платят сколько надо, я вам насочнияю разного-всякого ... вот если бы мне платили как Джордану или де Кампу, я бы шлифовал каждое слово. а не платят - пусть и такое жрут..." мое мнение - все авторы с чего то начинали, не всем сразу платили ох....е гонорары. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Вы тему мою внимательно читали, господа читатели? Так вот, меня действительно совершенно не интересует творческое "наследие" господина Говарда. И рассказывать вам о чудесном воздействии на психику читателей "Героической фентези", я тоже не буду. Ибо груды мышц, побеждающих силы демонов и распоясавшихся Богов в сопредельном нам мире, мне также абсолютно по барабану. Меня всего лишь тревожит положение именно авторов в России, а не "дела" чужих и надуманных достояний. Я хорошо знаю нынешние расценки издательство, форму работы с текстами и самоуверенное поведение редакторов, способных исковеркать все, что вы написали до полной неузнаваемости. Впрочем, как автор, как "создатель миров" (прошу прощение за скромность), я хорошо понимаю читателей. Более того, я всячески им сочувствую, когда их обманывают недобросовестными сочинениями. Для меня совершенно очевидно, что "Книги" и "Читатели" идут рядом. Они друг друга стоят. Добавлено через 18 минут Цитата:
Добавлено через 19 минут Цитата:
Трудно возразить. Но черный рынок явление постоянное в нашей скандальной жизни, и так же вечна борьба с ним. Поживем – увидим… :ph34r: Добавлено через 5 минут Цитата:
Улыбнитесь, хорошие авторы будут работать всегда. Однако путь к читателю будет у них долгий... (грустная история) :queen: |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Скажу лишь за себя: меня меньше всего интересуе сам автор, как человек, порой мне даже это и знать не хочиться (у него своя жизнь, у меня своя), меня интересует лишь то, что он сделал (если он сделал это действительно хорошо). Я буду читать именно его произведение, а не его биографию. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пациент определенно продолжает не понимать, что ему говорят. Ну или отказывается это делать. |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
Ах, бедный мой Томми, бедный мой Том! Зачем ты покинул старый свой дом? Под парусом черным ушли мы в набег - Все семьдесят-пять человек... Прощай, Дженни, Прощай, не грусти… Меня ты Дженни не жди… |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Народ, вы б поменьше ругались.
Bell, не хотелось бы, чтоб тебя забанили... |
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Цитата:
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Bell, если не секрет, отпишитесь немного о себе. Вы еще что-то о Кулле или писали? Можете понакомить нас с другими своими произведениями?
|
Re: Такая тема: Авторы "Сев-Запа" - отзовитесь!
Bell, завязывай по-хорошему.
в общем читать вещи что у мастеров пера непродуманные миры как-то даже смешно. Хайбория прожила восемьдесят лет, и до сих пор книги о ней читают. ты хочешь чтобы к авторам относились по-нормальному, так пусть они пишут нормально. не херню, а-ля прочитал пять рассказов ДБ о Конане, меня попросили написать такое же (очень хочется жрать, ездить на новой машине и т.д.) и я написал, но они уроды переделали так, что из шедевра вышли помои. если издательство прогнило - уйди из него. если таких как ты авторов много (а их на самом деле много) пойдите всей толпой в другое издательство. если оно не заинтересовано в том что вы пишете, то дело не в том, что Говард создал мир, в котором: Цитата:
Цитата:
авторы почти ничего не получают? а с чего они будут получать? с 5-6 тысяч копий. это несерьезно :roll: издатель хочет вложить деньги и иметь прибыль, с альтернативы прибыли так мало, что не платят даже авторам, тиражи до 5 тысяч вообще не окупаются (это я как человек работавший в типографии говорю) такими тиражами обычно издают никому не известных людей, для пробы - как быстро его раскупят и стоит ли дальше сотрудничать с этим автором. а большими тиражами не издают и именно потому, что 5000-е годами лежат на полках книжным магазинов, зачем же издавать 50000? только из-за того, что у автора был интерес писать? достаточно посмотреть на деградацию тиражей - пока были нормальные авторы и шла классика тиражи были сотнями тысяч, как только качество книг стало падать - тиражи тоже стали падать. и виноват в этом не мир, а сама конина, сами авторы, которые дописались до полного отстоя, и сами же угробили свою же серию конины. |
Часовой пояс GMT +2, время: 14:51. |
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru