Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обзоры Красного Циника (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=93)
-   -   «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника» (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2255)

Blade Hawk 28.10.2013 17:47

«Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
«Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»

Роберт Хайнлайн - классик научной фантастики. Его роман "Звёздный десант" - веха в НФ жанре. И произведение это не так легко понять, как некоторым бы хотелось. Тем, кто книги не читает, это название тоже известно по одноимённому фильму Пола Верховена. Экранизации, типа. Оценим же это кинотворение...


Lex Z 28.10.2013 19:18

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Помню, давным-давно, посмотрев фильм, нашел книгу и честно пытался прочесть "Космический Десант". Как-то не пошло. При этом, роман "Пасынки вселенной", который был в том же томе, произвел неизгладимое впечатление.

Обзор получился увлекательный, заставляющий смеяться. Все претензии к фильму сказаны по делу. Помню, меня также поражало, как это жуки запустили метеорит с другого конца галактики и почему у людей нет никакой техники, телки с мужиками в одном душе...
Если уж похвалил спецэффекты, то нужно было сказать что фильм номинировался на оскар в номинации "Лучшие визуальные эффекты".
Обзору ставлю 8 из 10. Почаще бы появлялись обзоры по таким культовым фильмам, а то всё сериалы какие-то обозреваешь.

P.S. Хайнлайн круче Азимова? :) Очень спорно. ИМХО, Азимов на голову выше Хайнлайна.

Blade Hawk 28.10.2013 20:00

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
У Хайнлайна больше идей. Глубоких идей. ) И даже самые простые вещи у него не банальны.

Если читать "ЗД" в поисках экшена и приключений, то тогда да, он не покатит.

У Азимова же одного только Лакки Стара вспомнить... Детский сад, дружбан Футура Гамильтона. )

Lex Z 28.10.2013 20:23

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Роберт Хайнлайн VS Айзек Азимов :D

http://fantlab.ru/forum/forum1page21/topic1530page3

Conan 29.10.2013 09:55

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Тем, кто книги не читает, это название тоже известно по одноимённому фильму Пола Верховена.
Довольно неплохой фильм. Смотрел неоднократно, когда ещё любил пересматривать фильмы. Вторая и третья часть - не то. Вроде ещё есть компьютерный мультик по теме. Книгу не читал. Насколько знаю от тех, кто читал, книга вообще не про то, что показывают в фильме. Вроде как в книге основной упор на личности солдат, а в фильме просто долбят жуков. ХЗ.

Blade Hawk 29.10.2013 10:33

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Про что в книге я подробно рассказал.

Tetsuma 15.11.2013 12:24

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Даже перечитал книжку ))
В ней описывается идеальная армия - такая, какой она должна быть. Этакая утопия. Все солдаты умны, сильны, обучены, люто подготовленные. Все офицеры абсолютно компетентны. Во всей книге нет наверно ни одного плохого солдата или офицера.
Жаль что в реальности всё больше похоже на "Билл - герой галактики" или на "Оружие возмездия" ;)
Читается конечно легко и интересно. Из минусов - совсем не описаны жучьи технологии. Например, как они по космосу летают? Что из себя представляют их пушки?

Кроме того, офицеры зверски зубрят математику. Я ещё могу понять изучение основ мат.логики или теории игр.
Но зачем бойцам знать все эти практически неприменимые абстракции. Нафига солдату знание бинома ньютона или разложения в ряд Фурье?

Blade Hawk 15.11.2013 13:36

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Смысл книги в отсеивании некомпетентного морального говна ещё в учебке. Только достойный человек имеет право управлять обществом.

Книга не про армию, книга про государство.

А зачем в универе философия? Зачем в школах математика, физика, если ребёнок точно решил стать художником?

Ты совсем не обратил внимания на то, как меняется мировоззрение человека, перешедшего из рядового состава в высший командный?

Я уже столько отвечал на всё это дело в комментах на ютубе, на сайте, что даже лень, если честно, повторять то же самое. )

Tetsuma 15.11.2013 14:15

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 120598)
А зачем в универе философия? Зачем в школах математика, физика, если ребёнок точно решил стать художником?

Что такое философия, и зачем она нужна сейчас, я по правде говоря и вправду не понимаю )) Мысли оригинальные в ней встречаются, да и даёт поводы для бесед и споров.
Математика нужна для того, чтобы привести в порядок мышление, и научить расчётам. Да и как основа всех остальных наук.
Но штука в том, что как бы ты хорошо и глубоко её не изучил, без постоянной практики всё забудется. Уже через год - студент будет иметь смутное представление об изученном. А через 3 - и вовсе не вспомнит. Это я по себе знаю ))


Эволюцию протагониста я конечно заметил. Его превратили в этакого сверхчеловека, без слабостей и недостатков. Не говорю что это плохо, но сам бы я наверняка очень скоро сломался бы от постоянных нагрузок, учёбы, забот и стрессов. У парня, похоже, совсем нет личного времени.

Но реальном мире - люди совсем не идеальны, как их не отсеивай. Они всё таки будут использовать власть в личных целях, приворовывать, отлынивать. И управляла всегда людьми далеко не логика. Да и неуставные отношения никуда не денутся.
Напоминает всё это книги Жюля Вена, в плане реализма.

Blade Hawk 15.11.2013 14:35

Re: «Звёздный десант». Обзор «Красного Циника»
 
Я примерно на это как раз сегодня на сайте отвечал.

По поводу философии. И ты, Брут?

1. Философия - это основа наук. Фундаментальная база.
2. Она не только про разные мысли.
3. Эти мысли расширяют кругозор, дают предмет для размышлений, развивают мышление.

Математика - это хорошо, но одной её мало, это только часть мыслительной базы человечества. Это часть общей философии, из которой она вышла.

Всё это необходимо для человека, получающего образование. Знания может и забудутся, но сосуд выдутый "лёгкими знаний" никуда не денется. А уж форма и размер этого сосуда зависят от конкретного человека.

Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 120599)
У парня, похоже, совсем нет личного времени.

Блджад. Война, не?

В книге есть и ошибки, и преступники, и внеуставные.

Вообще же по внеуставнухе, как сын боевого офицера, превращавшего бедламную роту в образцовую, скажу. Чем меньше у солдата свободного времени, чем больше времени он занят делом, тем меньше у него времени на х**ню. Видно, что Хайнлайн знает о чём пишет, почему пишет и как пишет.


Часовой пояс GMT +2, время: 08:47.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru