Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=919)

Кел-кор 25.08.2009 22:39

«Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Откуда появилась тема: http://www.amazon.com/review/R2L2ID3...cm_cr_rdp_perm

«Живущие на черном побережье» («People of the Black Coast», 1969) — рассказ, в общем-то, для Говарда нехарактерный. Кратенько содержание: напоминающие крабов существа (возможно, из Крабовидной туманности? ;)) крупно насолили главному персонажу, и теперь он поклялся отомстить, поэтому методично их истребляет, хотя и понимает, что уже не жилец...
Рассказ, по сути, очень лавкрафтовский. Не на основе мифологии, а именно по атмосфере и декорациям. Вспоминаются «Хребты безумия» и «Цвет из иных миров» (особенно если пофантазировать и решить, что крабы-пауки — инопланетные пришельцы).
Это, по-моему, самое научно-фантастическое произведение Говарда! «Альмарику» все-таки не хватает научности (научно-фантастическая завязка — и больше ничего), а здесь мы ее имеем в наличии. Главный герой понимает, что это контакт — контакт двух рас, двух разных биологических видов, один из которых уступает в развитии другому. Как в классической научной фантастике! Только контакт происходит между порождениями одной и той же планеты (так, по крайней мере, рассуждает герой; а может быть, крабы-пауки потерпели аварию и вынуждены пока существовать в тех скалах на острове?).
Вот такие мысли возникли...

Пелиас Кофийский 18.01.2010 11:25

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Только что прочитал :)))) А это не те крабы, которые упоминаются в произведениях Лавкрафта? Ми-Го, что ли? Или как их там?

Добавлено через 3 минуты
И вот ещё что заинтересовало: немного оффтоп:
Читаю Пришелец из тьмы.
Ну явно влияние Затерянного мира Дойла!
Джон Гордон описывается почти теми же словами, что и лорд (как его там? Рокстон? Который охотник и спортсмен), что сразу же вызвало чувство дежавю. Потом - египтолог: описывается очень похоже на профессора Челлинджера: мощный с волевым подобродком, с бородой, и характер аналогичный. Нелюдим, мизантроп и т.п. Главный герой входит в дом с Гордоном, что тоже что-то напомнило из Затерянного мира. Короче, дежавю полное.

Добавлено через 27 секунд
И ещё. Прочитал несколько произведений про Кирована. Это один и тот же Кирован?

Добавлено через 1 минуту
А ещё прочтиал Погибель Деймонда. Шикарный рассказ. Сейчас так не пишут.
Проклятие кольца позабавило Тот-Амоном. Правда, не ясно, что стало с кольцом после этого.

Кел-кор 18.01.2010 11:39

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42228)
А это не те крабы, которые упоминаются в произведениях Лавкрафта? Ми-Го, что ли? Или как их там?

Не помню у Лавкрафта крабообразных. Ми-Го так, насколько верно мне подсказывает память, не крабы. :)

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42228)
Прочитал несколько произведений про Кирована. Это один и тот же Кирован?

Да.
У него есть два друга, Конрад и О'Доннел, с которыми он поочередно раскрывает какие-то мистические тайны. :)

Пелиас Кофийский 18.01.2010 12:10

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Ну так и у Говарда, они не крабы. Как там... я осознал, что на самом деле это не крабо-пауки, а нечто невообразимое... по памяти, но суть примерно такая.

Добавлено через 2 минуты
Есть у Лавкрафта по крайней мере несколько рассказов, где некие пришельцы сравниваются с крабами.
Названий, увы, не понмю.
Первый: городок в пустоши, люди пропадают... Шёпот в ночи или как-то так. Там говорится о каких странных крабах с пирамидками.
Потом рассказ, где галвный герой переносится в тело какого-то инопланетянина на их базе где-то за Плутоном. В конце рассказа в его тело вселяются некие чуваки, орудующие его руками неуклюже, словно крабы клешнями.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Да.
У него есть два друга, Конрад и О'Доннел, с которыми он поочередно раскрывает какие-то мистические тайны.
Да, но в погибели кольца этот самый Кирован аж чёрный маг; в Погибели Десмонда он же - вроде нет... Чё-то непонятно.

Добавлено через 37 секунд
Цитата:

(возможно, из Крабовидной туманности? )
Крабовидная туманность -облако газа после взрыва сверхновой. Оттель пришельцев быть не должно.

Кел-кор 18.01.2010 12:10

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42233)
Есть у Лавкрафта по крайней мере несколько рассказов, где некие пришельцы сравниваются с крабами.
Названий, увы, не понмю.
Первый: городок в пустоши, люди пропадают... Шёпот в ночи или как-то так. Там говорится о каких странных крабах с пирамидками.
Потом рассказ, где галвный герой переносится в тело какого-то инопланетянина на их базе где-то за Плутоном. В конце рассказа в его тело вселяются некие чуваки, орудующие его руками неуклюже, словно крабы клешнями.

Ну... Видимо, я этого не читал. Или просто не помню. :)

Пелиас Кофийский 18.01.2010 12:14

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Я думаю, ето они :)))) Говард вобще очень любил заимствовать всякие идеи. Вот дочитал Пришелец из ьмы. Ряд фраз просто заимствованы из Затерянного мира. Да и Сикх... чё-то знакомое, кажется, тоже заимствование, только откуда-то из лругого места... Но в целом интересно.

Добавлено через 2 минуты
В общем, да. На НФ реально смахивает.
Понравилась последняя фраза:
Они отняли у меня мою невесту. Я убью их.

Кел-кор 18.01.2010 12:19

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42233)
Да, но в погибели кольца этот самый Кирован аж чёрный маг; в Погибели Десмонда он же - вроде нет... Чё-то непонятно.

По-моему, в «Повелителе кольца» другой чувак был черным магом.
А вот «Погибель Дэймода» к этому циклу чаще всего не относят, поэтому там могут быть совершенно другие Кированы (тем более что действие происходит не в Северо-Американских Соединенных Штатах).

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42233)
Крабовидная туманность -облако газа после взрыва сверхновой. Оттель пришельцев быть не должно.

Это была попытка юморнуть.

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42238)
Говард вобще очень любил заимствовать всякие идеи. Вот дочитал Пришелец из ьмы. Ряд фраз просто заимствованы из Затерянного мира. Да и Сикх... чё-то знакомое, кажется, тоже заимствование, только откуда-то из лругого места...

Да, Говард любил и — главное — умел заимствовать! Поэтому я очень сомневаюсь, что он мог опуститься до банального плагиата и переписывать чужие фразы. Он всегда творчески переосмысливал то, что брал у других.

Пелиас Кофийский 18.01.2010 12:36

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

По-моему, в «Повелителе кольца» другой чувак был черным магом.
Йозеф Вралок. Но Кирован признался, что его познания в чёрной магии тоже нехилые; и практика, как я понял, кое-какая имелась.

Цитата:

А вот «Погибель Дэймода» к этому циклу чаще всего не относят, поэтому там могут быть совершенно другие Кированы (тем более что действие происходит не в Северо-Американских Соединенных Штатах).
Разве? Я почему-то решил, что в Ирландии. Уж очень много там историографии чисто ирландской вывалено.

Цитата:

Да, Говард любил и — главное — умел заимствовать! Поэтому я очень сомневаюсь, что он мог опуститься до банального плагиата и переписывать чужие фразы. Он всегда творчески переосмысливал то, что брал у других.
Оно да. Но. Многие рассказы у него вроде черновиков. Этот произвёл аналогичное впечатление. Честное слово, ряд фраз почти слово в слово повторяют свои аналоги в Затерянном мире. Ежели б он его доработал, он бы их конечно, закамуфлировал.

Кел-кор 18.01.2010 12:47

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42241)
Йозеф Вралок. Но Кирован признался, что его познания в чёрной магии тоже нехилые; и практика, как я понял, кое-какая имелась.

Ну, так оккультист, черный маг — какая разница? :)

Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42241)
Разве? Я почему-то решил, что в Ирландии. Уж очень много там историографии чисто ирландской вывалено.

Так я и написал, что не в США.

imhep-aton 18.01.2010 13:48

Re: «Живущие на черном побережье» как лавкрафтовская история и как НФ-рассказ
 
Цитата:

Автор: Пелиас Кофийский (Сообщение 42238)
Пришелец из ьмы.

Неплохое названьице! ;)


Часовой пояс GMT +2, время: 16:01.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru