Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Роберт Говард - грубый писатель? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=718)

Михаэль фон Барток 22.02.2009 20:53

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 22162)
потому и кажется - тогда все как на подбор герои (смок Белью, капитан Немо, профессор Ван Хельсинг), а сейчас одни уроды - достаточно послушать визг звезды гламура Зверева. но из этого не следует что все такие уроды сейчас и не все такими героями были тогда.

наверное так.
и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.
но это не считалось нормой и тем более идеалом.
идеалом был именно что Смок Белью.

Добавлено через 4 минуты
причем не стоит забывать, что "идейный" расизм именно в виде образа гордо несущего "бремя белого человека", отважного покорителя морских просторов, строителя нового света, да при этом еще и stiff upper lip - сдержанно-хладнокровного, был в МОДЕ.
Лондон опять же.
Киплинг.
да и Хаггард руку приложил. :)
эту литературную моду Говард разделял стопроцентно.
и потому присутствие черных в качестве "бестолковых обормотов, которые без руководства белого человека и х... разобьют и руки порежут" - естественно для 20-30 годов.

Chertoznai 22.02.2009 21:14

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 22164)
и в Первую Мировую винтовки кто-то бросал, и в колониальных войнах солдатики дезертировали, и спивающиеся-размагниченные встречались среди населения, и декаданс уже появился, и тп.

ога.

Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 22164)
но это не считалось нормой и тем более идеалом.

СМИ были не так тогда распространены, а идиотов хватало всегда, просто им стали давать слово - отсюда и такие рассказы о "подвигах". хотя на Родине этих ГЕРОЕВ их наверняка будут встречать с цветами - "это ж те самые чуваки, которые выжили в плену диких обезьян увешанных оружием!"

Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 22164)
"бремя белого человека"

есть такой факт в литературе. у Лондона за дословность не ручаюсь: "...каждый белый человек на этих островах жил в святой уверенности что один белый стоит 50 черномазых, а по воскресеньям - целой сотни..."
сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека", лет эдак через надцать Джеймс Бонд будет родом из Камеруна...

Михаэль фон Барток 22.02.2009 21:19

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 22167)
сейчас вот стал культивироваться образ "черного человека"

забавно как Вова Кличко развеял миф о лучшей физической одаренности негров.
ведь сколько томов написали отчего только нищий черный американец, по молодости судимый, может быть хорошим бойцом - чего-то там и в эволюционном развитии, и в психологии и тп.
и вот пришел интеллигентный белый парень с ВО и замашками поп-звезды,и всех этих "прирожденных воинов"... КО.. :)
неверная теория оказалась.
ну не лучше черные одарены для бокса.
просто социально так сложилось, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

ArK 22.02.2009 21:26

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Собственно вопрос по сабжу.
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

Цитата:

Я старался не противоречить создаетлю мира, и выводить свое из написанного им. Отсюда, кстати, и расовая тема, четко присутствующая в творчестве Говарда. Мне нестерпимо смотреть на извращения политкорректных "продолжателей", наделяющих киммерийца чернокожими друзьями и любовницами. Это непонимание самого духа Саги о Конане, и того, что вложил в нее Говард - подлинный сын Американского Юга.
http://zhurnal.lib.ru/comment/p/proz...konan-1?PAGE=2

Chertoznai 22.02.2009 21:30

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 22168)
просто социально так сложилосьб, что они шли в бокс, что бы пробиться в жизни, а белым в том нужды не было, вот черные и доминировали.

там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.

Михаэль фон Барток 22.02.2009 21:32

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 22169)
Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?

да не весьма он прав!!!
Конан черными командовал.
он их конечно ругал последними словами, а иногда и в рыло бил, и проч., но они это принимали нормально, и чуть ли не слезы умиления проливали, когда снова с ним встретились :)

Blade Hawk 22.02.2009 21:32

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ" Саркисянца?

Михаэль фон Барток 22.02.2009 21:36

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Автор: Chertoznai (Сообщение 22170)
там еще физиология учитывается, люди негроидной расы сами по себе лучше физически развиты, хотя речь конечно не о пигмеях.

Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла... :(

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 22172)
Никто не читал "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ"

не довелось, но англо-саксонский расизм "настоянный" на протестантизме - вещь по-настоящему лютая, это точно.

Chertoznai 22.02.2009 21:41

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
я слышал о корнях фашизма на Альбионе, фамилии чувака не помню - но именно он ввел термин "белокурая бестия"

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 22173)
Хасиму Рахману, Тони Томпсону, Леймону Брюстеру, Келвину Броку, Рэю Остину, Сэму Питеру (тот вообще из Нигерии, не афроамериканец, а именно что африканец), Рэю Мерсеру как то априорная природная одаренность не помогла...

у каждого спортсмена есть свой предел, у черных он чуток повыше чем у большинства белых, но и у них он есть. вот и вся причина.

Blade Hawk 22.02.2009 21:52

Re: Роберт Говард - грубый писатель?
 
Цитата:

Насколько прав Лев Прозоров, если говорить непосоредственно о произведениях Говарда про Конана?
Не согласен. Причем тут конкретно расовые взгляды Говарда, если он описал конкретного героя с конкретным характером, конкретными взглядами на жизнь, конкретным кодексом чести, взращенного в конкретной культуре_социальной среде, странствующего в конкретном мире с конкретной историей. Прозоров несет субьективный бред.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

не довелось, но англо-саксонский расизм "настоянный" на протестантизме - вещь по-настоящему лютая, это точно.
Цитата:

я слышал о корнях фашизма на Альбионе, фамилии чувака не помню - но именно он ввел термин "белокурая бестия"
Могу сцылку дать если интересно.


Часовой пояс GMT +2, время: 05:52.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru