Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Конан в серии "Шедевры Фантастики" издательства "Эксмо" [01-02] (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=280)

ArK 08.02.2008 22:19

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
1 - сага о великом воителе
2 - сага о благородном варваре

Chertoznai 09.02.2008 09:25

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Цитата:

Автор: Турлах Дув (Сообщение 5068)
Особенно: «издание "Саги о Конане" не какая-то "залепуха" с целью нажиться на доверчивых читателях, а серьезный проект, признанный и у нас в стране и за рубежом», а также «когда мы пользуемся услугами отечественных авторов (а этот процент не столь велик, как иногда подразумевается)».

надо бы тушку госпожи гофман насадить на мясницкий крюк)))чтоб не повадно было брехать как собака.


Цитата:

Автор: Турлах Дув (Сообщение 5068)
великого проекта «Северо-Запада»

этот типа "великий и ужасный" свои тиражи видел? а отчисления хоть раз забугорным авторам были?
вот то-то и оно.

Blade Hawk 09.02.2008 12:21

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
В тему, может быть даже. Что надыбал, пока лазил по ЖЖ Глумова.
Было такое обращение, некто влез сразу за моим постом -

Цитата:

Русский Конан
pictureten6_chura
2008-02-04 01:47 pm UTC pictureЗдравствуйте, приятно познакомиться. Насколько я понимаю, одним из троих пишущих в журнале, а журнал, насколько я понял, у вас семейный, является писатель Мария Кижина. Если мои соображения верны, я хотел бы ей выразить своё почтение и пригласить в сообщество picturerussian_conan, как одного из авторов русской Саги о Конане времени ее расцвета. Некоторые участники сообщества вырастали на книгах Локнита, в которых Кижина является одним из авторов. В наших рядах Елена Владимировна Хаецкая и Андрей Мартьянов. Извините за оффтоп.
Уже смешно правда? Да еще и раскрыто инкогнито Элиаса. Но мы последовательны и пройдем по ссылочке. И вто что мы там обнаруживаем.

Цитата:

В 32-м году Роберт Говард написал первое свое произведение Хайборийского цикла - "Феникс на мече". После смерти писателя эстафету перенимают Леон Спрег де Камп и Лин Картер.
Надо сказать, что стиль письма создателя Конана и первых продолжателей очень разный. Говард был писателем очень самобытным, настоящим самородком, впитавшим традиции приключенческой классики, традиции первых фантастических приключений, традиции чёрной прозы. Не ошибусь, если скажу, что первые продолжатели Саги это представители традиций Берроуза - собственные их вещи это переписанный Берроуз. В такой манере и написаны их совместные продолжения Саги. Затем, на протяжении 70-х - 90-х гг. на западе следующая волна продолжателей и подражателей. К Конану обращались писатели большие, такие как Роберт Джордан и Стив Перри.
Потом, в 90-е Конан стал персонажем отечественного фэнтези. Петербургский "Северо-Запад" начал в 92 году многотомник Саги, который пришел к смыловому завершению в 99-м на пятидесятом томе. В середине 90-х "Северо-Запад" покинула группа сотрудников; они организовали изд-во "Азбука", открывшее свой многотомник "Конана", в котором издавались только западные авторы. В этом собрании было фиксированное количество томов.
"Северо-Запад" выпускал блестящие книги о Конане до 99 года, когда был выпущен 50-й том. Уже с первых томов Сага оказалась русской, не считая классических вещей Говарда, Картера и де Кампа, а также отдельных романов Перри и Джордана. На протяжении этих лет оформление практически не менялось, с 96 года оформители остановились на школьной гарнитуре, а с 97 года на обложках стали печатать иллюстрации Кена Келли.
Потом "Конан" пошёл на спад. Поменялось всё сразу: оформление обложек, внутреннее оформление, гарнитура, толщина книг и качество текстов. В таком виде "Сага о Конане" существует и сейчас.
Существует огромная разница между позднейшими западными продолжениями Саги и текстами отечественных авторов 90-х годов. Дело даже не в оригинальности наших авторов и неследовании шаблонам, хотя только по этому пункту отечественные тексты бесспорно выигрывают. Дело в том, что получился у них Русский Конан. То есть, другой культурный герой.
Ведь культурный герой запада - преступник, человек пере-ступивший определённые позволенные границы, поэтому индивидуалист; ещё дальше - вор и убийца. Некрофиличный герой некрофиличной культуры. Таким или практически таким и оказывается Конан позднейших пролжателей Саги на западе.
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!
Таким и почти таким нам изображали Конана наши писатели изд-ва "Северо-Запад", скрываясь за западными псевдонимами, с 1992 по 1999 годы.
Образы западного и руского Конана, что выше, не совершенно таковы в соответствующих книгах, но западные романы направлены на первый из этих образов, в отечественных вещах открытая направленность на второй.
Вот все известные мне подлинные имена авторов отечественной Саги: Михаил Ахманов (Майкл Мэнсон), Ник Перумов (Пол Уинлоу), Елена Хаецкая (Дуглас Брайан), Александра Созонова (Дэниэл Уолмер), Андрей Мартьянов и Марина Книжина (Олаф Локнит, Керк Монро, Алексс Мак-Дуф, Гунтер Хайхерт). По мере поступления новой информации список будет обновляться. Большое спасибо названным писателям за их великолепные книги; хотелось бы знать больше ваших подлинных имён!!!
Жесть! А "некрофиличного героя некрофиличной культуры", надо вообще в мемориз. Как распознать самовлюбленных идиотов. ))))

Chertoznai 09.02.2008 14:02

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 5082)
В наших рядах Елена Владимировна Хаецкая и Андрей Мартьянов. Извините за оффтоп.

в ряду дегенератов? которые загубили всю серию? ))))))))


Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 5082)
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!
Таким и почти таким нам изображали Конана наши писатели изд-ва "Северо-Запад", скрываясь за западными псевдонимами, с 1992 по 1999 годы.

что-то у Локнита, Монро и т.д. по списку, Конан наоборот НИКОГДА себя раздумьями не отягощал. как звучит-то "русский Конан"...убивать пойдет типа в последнюю очередь...русский, может быть - а нормальный Конан запросто.

Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 5082)
Как распознать самовлюбленных идиотов. ))))

проще некуда - это те деятели, которые оплевывает мир Говарда и на нем же пытаются заработать.

Михаэль фон Барток 09.02.2008 14:41

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 5082)
Ведь культурный герой запада - преступник, человек пере-ступивший определённые позволенные границы, поэтому индивидуалист; ещё дальше - вор и убийца. Некрофиличный герой некрофиличной культуры. Таким или практически таким и оказывается Конан позднейших пролжателей Саги на западе.
А вот русский Конан - умный, хитрый, справедливый, подумает десять раз (русским умом), убивать пойдёт в последнюю очередь. Словом, умница, богатырь!!!

ф меморис!!!!

блин ну это ж надоть до такого дописаться...
добрая должно быть трава у автора была!!!
одного не ясно - отчего ж блин эти гении и гуманисты не придумали своего героя ну не знаю какого нить Властимира Всеволодовича и не раскрутили?!

Михаэль фон Барток 09.02.2008 14:48

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
а вообще это пиздеж и провокация...
за такие вещи некрофиличный герой культяпки отрывал!!!
если честно противно такое читать.
некоторые люди средней одаренности взялись за ЧУЖОГО героя, который был популярен в мире уж лет 50 (а после фильмов с Арни и особенно) и давай строчить про него сомнительного качества залупухи, скрывая свои настоящие имена.
и после этого они - хорошие, ибо русские, а прочие - плохие.

Chertoznai 09.02.2008 15:29

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Цитата:

Автор: Бальдур фон Барток (Сообщение 5088)
скрывая свои настоящие имена.
и после этого они - хорошие, ибо русские, а прочие - плохие.

это все читатель виноват))))) ну кто возьмет Конана с автором русской фамилии, вот и приходилось ныкаться. поскольку мамонтам западной саги противопоставить нечего - потому и начинается гнилой разговор о том, что русский Конан типа думает и т.д., хотя по жизни то как раз наоборот.

Михаэль фон Барток 09.02.2008 16:19

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
какая-то искривленная мораль, которую Конан неременно заклеймил бы как продукт вырождения "так называемых цивилизованных людей"!!!
это когда эпигон отказывается признавать себя эпигоном, а пародист - пародистом, но оба начинает вопиять что это ОНИ - правильно пишут, а "канон" - он неправильный.
что б такое измыслить надо быть выражаясь американским политкорректным сленгом очень "альтернативно порядочным".

ArK 11.02.2008 15:07

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Вроде ещё отсутствуют:

Окровавленное божество / The Blood-Stained God [= «Конан: окровавленный бог», «Кровавое божество», «The Trail of the Blood-Stained God»] (1955) // Авторы: Роберт Ирвин Говард, Лайон Спрэг де Камп

Логово ледяного червя / The Lair of the Ice Worm (1969) // Авторы: Лайон Спрэг де Камп, Лин Картер

Кел-кор 11.02.2008 15:23

Re: Конан "Шедевры Фантастики"
 
Ага. Мое упущение.
Свой пост несколькими страницами ранее поправил.


Часовой пояс GMT +2, время: 07:41.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru