|
Осенний конкурс 2011 - Закон стаи (голосование окончено)
Вложений: 1
Закон стаи
По длинному коридору, ярко освещенному огнями многочисленных масляных ламп, быстро шагали два человека. Когда-то этот проход был по-царски красивым. Теперь же пятна копоти на стенах, следы ударов оружия и порванная драпировка красноречиво свидетельствовали, что не так давно здесь проходили бои и, скорее всего, грабеж. Впрочем, порченую роскошь уже начали восстанавливать. Это был коридор, ведущий в тронный зал королевского замка Тарантии — столицы Аквилонии. — Я все еще не понимаю, зачем всё это нужно, Просперо, — угрюмо проговорил самый крупный из двух мужчин. Его приглушенный голос напоминал рык сонного льва. Пышные одежды из шелка и бархата не могли скрыть могучей фигуры и хоть весьма шли этому великану, видно было, что они ему непривычны. Сам не замечая того, он то и дело перебирал плечами, словно стремился освободиться от тесного платья. Его длинные черные волосы были ровно подстрижены, расчесаны и надушены. Последнее заставляло мужчину морщиться от приторно-сладкого запаха. Венчал его голову простой серебряный обруч. — Мы много раз говорили об этом, Ваше Величество, — ответил его спутник в позолоченных парадных доспехах и пурпурном плаще за спиной. Увидев, как король поморщился при последних словах, он перешел с официального тона на более привычный им обоим. – Конан, это надо сделать! И сделать именно так! — Клянусь Кромом – это все бестолковая мишура! Дурацкие глупости, которые вы, цивилизованные люди, придумали, чтобы оправдать свою лень и нежелание держать свое слово! – Король недовольно рыкнул. – Просперо! Большая часть из них уже признала меня своим королем! А клятву верности я мог бы принять у каждого по очереди, без этих публичных церемоний, куда приглашено пол-Тарантии. — Такова традиция, Конан! Причем тут цивилизация? У вас же в Киммерии полно своих обычаев! — Да, черт возьми, у нас есть обычаи! Но они просты и понятны. Ибо нужным целям служат. А ваши, о, Сет и Нергал, будто созданы для того, чтобы подобных целей было труднее достичь! Ждать три месяца, рассылать приглашения, слать ноты любезности чужеземным стервятникам. А потом, разрядившись, как павлин, вещать заученные речи, которые пусты по смыслу, зато сушат горло сильнее, чем ветры пустыни! – Конан сплюнул. — Ты привыкнешь! – рассмеялся темноглазый пуатенец. – И поймешь, что эта, как ты говоришь, мишура, придумана не случайно. По крайней мере, пережить эти церемонии гораздо проще, чем осады и сражения! — Кром! Теперь я совсем не уверен в этом, — буркнул король. Просперо вновь расхохотался. И под звуки его смеха, заглушенного трубами и литаврами, они вошли в тронный зал. Огромное помещение, заполненное сегодня разномастным людом, тоже немало претерпело от смены власти. Однако именно это публичное место было отреставрировано быстрее всего. Даже самый внимательный человек, не нашел бы следов ни битвы, ни штурма. Отполированные до блеска стены и пол из белого мрамора, панели из светлой дорогой древесины, великолепные украшения – искусные мастера постарались сделать так, чтобы ничего не напоминало о хаосе, царившем здесь несколько месяцев тому назад. От парадного входа в зал до подступов к трону, стоявшему на возвышении, шла длинная, роскошная красная дорожка. Оценки текста: ********************************************** Брэнт Йенсен: "Закон стаи" 1.1 Общее впечатление - 4 1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 5 1.3 Увлекательность - 4 1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы) - 3 1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 7 1.6 Внутренняя логика произведения - 4 Средняя оценка: 4.50 Комментарий: Затянутая часть с описанием похода напрочь испортила мне впечатление от рассказа. Начало, с визитом колдуна во дворец - гораздо сильнее. Готовился уже ставить высокие оценки, но увы... PS. Отдельно отмечу слово "проход" в самом начале. Только одна ассоциация у меня с ним! И сверхпафосная концовка - тоже круто ))) ********************************************** ********************************************** Дуглас Брайан: Закон стаи 1 Общее впечатление - 7 2 Читабельность - 8 3 Увлекательность -8 4 Стиль - 6 5 Соответствие классическому миру Говарда - 9 6 Внутренняя логика произведения - 9 Средняя оценка: 7.83 Комментарий: Текст написан ради подробного описания маленькой победоносной войны. Соответственно, при описании этой войны, битв и тактических решений, автор следует за своим вдохновением и текст наполняется жизнью. Вступительный эпизод выглядит гораздо слабее. Покажу несколько стилистических ошибок. «Здесь проходили бои и, скорее всего, грабеж». Глагол «проходили» относится к боям (это правильно) и одновременно – к грабежам. Не говорят «проходил грабеж». «Самый крупный из двух мужчин». Когда персонажей только двое, то один крупнее, другой мельче, «самый» говорят в тех случаях, когда персонажей трое или больше. «Он то и дело перебирал плечами». Плечами не перебирают (передергивают). «Слать ноты любезности чужеземным стервятникам». «Ноты», кажется, бывают только «протеста»… Почему «стервятники»? Речь идет о дипломатических отношениях. Конан в своих мыслях выглядит очень недалеким дипломатом, да и вообще он какой-то вздорный и брюзгливый. Он же хотел стать королем! «Последовала длинная церемония, которую киммериец терпеть не мог» - несогласование в глаголах. «Терпеть не мог» - это состояние постоянное, например, «терпеть не мог уроки физкультуры» - всегда их не любил, а не один раз. Церемония же «последовала» один раз, единственный. Правильно – «Последовала длинная церемония, неприятная (отвратительная) киммерийцу». Или же «Конан терпеть не мог церемонии, вроде той, что началась во дворце». В целом стиль годный, хотя нуждается в добросовестной редактуре. Сюжет рассказа прост, ясен, внятно изложен. Конан показан как человек невероятно и зачастую необоснованно грубый. Наверное, это такой взгляд на «варвара-короля». Но мне подобный Конан не близок. ********************************************** ********************************************** Терри Донован: Закон стаи 1.1 Общее впечатление - 5 1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 7 1.3 Увлекательность - 3 1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы) - 5 1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 8 1.6 Внутренняя логика произведения - 9 Средняя оценка: 6.16 Комментарий: Написано хорошо, но в основном скучно. Интересно только самое начало, когда колдун пытается убить Конана и его подданных. Потом - довольно унылое описание сражений. Конечно, они явно описаны со знанием дела, это вызывает восхищение и уважение, автор хорошо разбирается в вопросе. Иногда, правда, возникает подозрение, что это компиляция из разных источников, вряд ли автор все это просто выдумал. Но, как бы то ни было, описано все очень правдоподобно. Только вот нехудожественно. Такое описание сгодилось бы для исторического труда, но не для приключенческого романа. Почти нет живых деталей. Битвы показаны с точки зрения военного историка, а хотелось бы с точки зрения очевидца. ********************************************** ********************************************** Морис Делез: Закон стаи 1.1 Общее впечатление - 6 1.2 Читабельность (свойство текстового материала, характеризующее лёгкость восприятия его человеком) - 8 1.3 Увлекательность - 8 1.4 Стиль (понравился ли вам литературный стиль написания работы). - 8 1.5 Соответствие классическому миру Говарда - 8 1.6 Внутренняя логика произведения - 8 Средняя оценка: 7.66 Комментарий: Рассказ мне понравился. С грамотностью у Автора всё в порядке - ошибки есть, но немного. Со стилем дело обстоит похуже. Приведу одну цитату для примера: "...что происходило у его самого носа." Не слишком красиво, словно "происходящее" и впрямь назойливой мухой вилось вокруг носа короля. Быть может, у него под носом, как принято в подобных случаях говорить? К счастью подобных моментов всего около десятка. Другое дело, что они более заметны. В целом же читается текст хорошо, внимание удерживает от начала до конца. Особенно Автору удались сцены "противостояния", сначала во дворце, а после на восточных рубежах. К сожалению, нашлись и отрицательные моменты. По прочтении рассказ вызвал у меня ассоциацию с начальными главами "Часа Дракона", как бы в зеркальном отражении - "сына тьмы" Конан победил и схлестнулся с превосходящими силами опять-таки немедийцев, но в отличие от ЧД их одолел. Причём, если противостояние колдуну выглядело написанным вдохновенно, то батальные сцены показались мне скорее "сконструированными". Эта кажущаяся или реальная аналогия с говардовским текстом не порок, но поскольку текст конкурсный, работает скорее в минус, нежели в плюс. И, наконец, Конан. Прописан киммериец хорошо, но временами излишне хамоват. Именно поэтому общее впечатление 6, хотя в остальном текст на мой взгляд производит солидное впечатление. ********************************************** ОБЩАЯ ОЦЕНКА ТЕКСТА: 6.53 |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
начало весьма ничего так.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
"— Клянусь Кромом – это все бестолковая мишура! Дурацкие глупости, которые вы, цивилизованные люди, придумали, чтобы оправдать свою лень и нежелание держать свое слово! ." А вот диалоги категорически не нравятся... Что за "мишура"? Это слово не из лексикона Конана... Почему "бестолковая" - это плохо? Конан ценит толковых людей? С котрым можно толковать о чем-то? Можно из его детства "шлак"? Или из карточных игр "баккара"? Или "рыбий потрох", например - не нужная вещь. Но мишура... "Цивилизованные"... Конан выразился бы крепче... Кстати, "своё" ( 2 раза) можно убрать... А в целом приятственно... (имхо) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
согласен, диалоги не очень. но общее впечатление скорее приятное.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Интересный и достаточно профессиональный текст - первое "беглое" впечатление. Представляется, что лучший из пока мною прочитанных в рамках конкурса.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Дочитала, наконец-то))
В целом, задумка неплохая, но-но-но... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сначала он слабо видел, потом в глаза ему смотрела тварь. он "упал" в пропасть. Когда он успел заметить меч? И еще, как торча валяется меч? Если слизь была настолько густа, что меч торчал, как сам Конан не застрял в слизи, когда ступал по ней? Цитата:
Ну даже если на это через силу не обращать внимание, дальше еще интересней Цитата:
Дальше... Цитата:
Цитата:
В том же отрывке опять непонятное... Цитата:
Цитата:
Цитата:
А щиты... Ну ясное дело что наружу... Нужно было подобрать команду получше) Цитата:
Цитата:
Продолжение тоже: Цитата:
Дальше еще пару мелких замечаний, но, пожалуй, вышесказанного достаточно. Все таки автор работал... Перечитали бы рассказ перед тем как отправить( |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Так-с...
Ну, это я для диспута... ИМХо: Строевой шаг нужен исключительно для сохранеия обуви ... Ибо, если ставить ногу на всю ступню сразу, подошва не стёсывается... Экономика должна быть... ! Добавлено через 1 минуту Цитата:
Или из подноса, куда её уже, практически положили.... :0)) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Автор тут видимо имел ввиду что шли в строю (а не строевым шагом), а не вперемешку, но не получилось.
Цитата:
А то что воины устают? Строевой шаг напрягает. Или что время теряется? На это плевать, главное что бы обувь сохранилась)) Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Авторство - это секрет Полишинеля, я так понимаю. Но если это еще тайна, то воспользуемся методом хитрого Пелиаса.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Впрочем, насчет строевого шага. Вы когда-нибудь смотрели парады? А ротное построение? Как-то не сильно это замедляет скорость. Разумеется строевой шаг, предписанный строевым уставом российской армии может отличается от шага предписанного в аквилонской армии. И отличается. Но это не медленно. И не является особо критической ошибкой. Но походный действительно лучше, да. По поводу щитов - это да. Это сейчас выглядит не очень. Но вот на момент написания цель была поставить полки в строи и закрыть их от удара на узком пространстве стеной щитов. Скорость движения обозов и принципиальное расоложение кавалерии абсолютно не важны при такой диспозиции войск. Узкое боевое пространство сводит абсолютно на "нет" пользу кавалерии. Сейчас она также полезна как те же обозы. И главное - защитить ее от удара врага. Сохранить эту ценность, которая, как мы узнали дальше, была бы потеряна, если бы не приказ, который надо был сделан в наиболее сжатой, исходя из ситуации, форме. Узкое же пространство означает, что особо линии порядков внутри квадратов не настроишь. Это вот "Кавалерия например выше пехоты, обозы медленней кавалерии" - попросту невозможно. Во-первых они стоят. Во-вторых места нет. Ну и в-третьих - это становится ясным из описания. Это надо корректировать, конечно, но вовсе не так как вы предлагаете. Цитата:
Как-то найденные замечания, относящиеся к 1% текста не тянут на "но-но-но" и на "не будем добивать раненого кролика". :hy: Цитата:
Цитата:
В целом же мелочи. Несколько слов можно быстро исправить. Цитата:
На самом деле все очень просто. Было бы весьма некрасиво и не благородно отправить на конкурс текст, уже почищенный и доработанный с учетом уже высказанных замечаний. Это уже получается "помощь зала", внешняя корректура. Потом уже можно будет внести в текст правки, но до никак, по крайней мере для меня. |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Каааак интересно! Пришёл автор и давай тут критиков гонять. Бегу-бегу читать ваш рассказ, только никуда не уходите и обязательно поспорьте со мной:D
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
мишура не может быть бестоловкой, звучит, честно сказать, совершенно по-дурацки. "Ненужная мишура/бессмысленная мишура" Дурацкие глупости - тоже выражение не не ахти))))) всё это придаёт диалогу какой-то такой.... ненужный оттенок "речи шантрапы". Конан таким вроде бы не страдал)))) Сет и Неграл.... они тут зачем *_* ну ладно ещё Сет, Конан, как это не забавно ругался им иногда. а Неграл... не в тему. у Говарда он упоминался как малоизвестный бог в одном незаконченном рассказе и не более того. И никто им не сквернословил. вообще речь оставила смазанное впечатление. Конан мог возмущаться обычаями, но.... Цитата:
поворчать он мог конечно, но чисто для приличия, не более того. искренне предполагать что можно обойтиьс без церемоний? не верю. не отупляйте Конана)))) Добавлено через 4 минуты Цитата:
вообще должен сказать, общение на лит форумах и работа над НОВЫМИ текстаи иногда позволяют посмотреть под новым углом на старые) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Сразу оговорюсь, что выделять все ошибки не буду, только повторяющиеся для примера. У вас тут неполадок поболее, чем 1% и это факт.
Поехали: Цитата:
Цитата:
Голову венчал... Теперь со словами-паразитами. У вас только этих слов наберётся больше, чем 1% от текста. Честно говоря, они очень сильно приелись к концу произведения. Вот сами подумайте, есть ли смысл постоянно употреблять "свой, свои, своё, свою" и тд? Эти слова употребляются только тогда, когда есть возможность неверно истолкоать писателя, отнеся событие, вещь, действие к чему-то чужому. Вы всегда подставляйте возможность отнести эти слова куда-то ещё и таким образом проверите текст. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неерно использованы формы. Цитата:
Во-вторых, лучше писать более устойчивым выражением: в свою очередь рявкнул Конан во всю силу лёгких. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Текст неплох. Хотя, он превратился в описание одной сплошной битвы, которая всё не завершалась. Странице к 12 я уже порядком устал читать одно и тоже. Это минус. Недочёты по типичным ошибкам я выделил выше. Теперь о плюсах. Это пока лучший из текстов, что я читал на конкурсе. Он целостен от начала и до конца. Нет каких-то сбоев и нелогичностей. Нет моментов, когда хочется спросить у автора: а это зачем? Стиль написания подобран тот, что надо. Местами, его нужно бы отточить, чтобы не заставлять читателя зевать. но такое я замечал и у Говарда и у Кампа и Картера. Отдельно скажу по диалогам. Не стоит клеймить варвара типичностью. Он как будто не может говорить иначе, чем говорил у Говарда. Это не верно. Мне вот, например, прискучили его тупые диалоги у "Боба". Я не считаю, что тут киммериец разговаривает как-то не так. Наоборот, он не превращён в тупое житвотное, как это встречается в литературе и не стал философом, как это тоже бывает. А некие нелогичности в диалогах... Так, господа и дамы, это же разговорная речь. Вы часто допускаете в ней ошибки или говорите исключительно литератцрным языком и без повторов и стилистических ляпов? Так что в этом пункте я целиком за автора. Отмечу ещё один момент. Пелиасу не понравилось, что Конан поминает нергала почём свет стоит. А почему нет? Или он должен быть, как клон Говарда? Нет и ещё раз нет! Варвар должен иметь немного уникальности у каждого, кто про него пишет. Иначе это действительно тупой супермен без мозга и соершенно одинаковый у всех и вся. Про такого неинтересно читать. Во всяком случае мне. Ну руганулся он Нергалом и что? Такой бог был согласно Говардовской мифологии? Был. так почему киммерией не может себе позволить послать его на?.. Так что пока этот рассказ у меня на первом месте воображаемого списка. Хотя, автору стоит трудиться и ещё раз трудиться над русским языком и стилистикой. С уважением. Добавлено через 2 минуты ЗЫ. Я вроде даже автора знаю этого произведения. Это один из трёх пользователей сайта, что я читал вообще до этого. Мне так показалось, если нет, то сорри))) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
я считаю не стоит учитывать то из Саги что противоречит Говарду, а он не согласен))))) это так сказать, наши заморочки, бесконечный спор=))))) просто если считать тексты Говарда ВДУМЧИВО, становится очеивдно, что Деркето богиня исключительно негров, стигийцев и шемитов, заче её пихать в Замору? Неграл упоминается КАК МАЛОИЗВЕСТНЫЙ бог, для Конана это лишь один из ДЕМОНОВ, встречнных на пути, как-то странно, было бы, согалситесь, елси бы он стал ругаться Влателином Имша или Хозатралом. Не к месту это. касательно диалогов..... я не говорю, что живость это плохо, я лишь говорю, что плох тот факт, что ДИАЛОГИ выставляют Конана несколько более комичным чем он есть. Я не замечал, чтобы Конан у Говарда выражался комично-неправильно, честно гвооря, это как-то не по мне. В небольших колчиствах это могло бы быть забавно, но в целом... Цитата:
словно Конан просто не умеет говорить по аквилонски. Добавлено через 39 секунд Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
Ну и не подходят как то друг другу. Из серии “конная лошадь” или “лошадиный конь” или "шутка юмора", "молодой юноша") Цитата:
Но Цитата:
Цитата:
Цитиру из рассказа: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но раз: Цитата:
Цитата:
/Обращайся на ты/ Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А на счет Конана-прогрессора… Думаю он не читал, как в другой ветке, комментит по комментам, что опять таки, не есть хорошо. ПС (мысли в слух)) Заголовок сильный, ничего не скажешь, но Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Оценка от Брэнта Йенсена в заглавном посте темы.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Ураааа!!! Первый счастливчик уже есть!!!:lol:
Добавлено через 44 секунды Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
А это? По скольки-балльной шкале оцнивается произведение, я запамятовал?
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Это по 10-ти бальной-то шакале? :blink: Гхм. Мда... нет слов... Логика на 4... ёшкин кот.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
Добавлено через 59 секунд Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Ну сурово, согласен. :)
Добавлено через 1 минуту Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Ну, судья он и есть судья. Говорить по этому поводу ничего не буду, хотя есть что...
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Господа, без паники. :D
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Не, мне определённо нравится ваш конкурс!))Я бы предложил провести совместный - народ у вас на сайте весёлый)))
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
в каком плане совместный? на тему?)))))
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
По Вашему рассказу: по договоренности с Лексом, оценки начал выкладывать по мере прочтения текстов. Так что, выставлены они с определенным запасом в обе стороны. Это объясняет "семерку" по "достоверности Говарду". Если переводить из цифр в слова, то она означает "вполне себе соответствует". Но может же попасться такой рассказ, где будет "словно "Час Дракона" перечитал"? Может. Поэтому только "7". |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
Брэнт, то есть оценки могут потом изменяться или это уже незыблемо? |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
странный, но так обычно и делают, это стандарт так сказать. на всякий пожарный.
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Вожак стаи, нет.
А подход к оцениванию субъективный. Я даже близко не претендую на последнюю инстанцию, а просто выставляю оценки так, как их вижу. "Десятка" - это тот же "Час Дракона", так что 99% ее никто не увидит. Заранее предупреждаю. Сорри, если что. |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
я думаю, Вожак имел в виду, ЧТО именно послужило критерием снижения оценки - ну то етсь были найдены какие-то ляпы и т.п.?)
просто логично предположить что елси ляпов нет или ты их не видишь, то можно и 10 зафигачить))))) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
Я так думаю, что вы несколько завысили планку, имхо разумеется) |
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Но согласитесь, отсутствие ляпов не делает рассказ идеальным. Оно его даже хорошим не делает )
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
я вот лично ляпы вижу и уже озвучил :D
Добавлено через 25 секунд Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Re: Осенний конкурс 2011 - Закон стаи
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +2, время: 18:54. |
|
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru