Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Говард Филлипс Лавкрафт (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=424)

Кел-кор 04.02.2008 16:25

Говард Филлипс Лавкрафт
 
Еще одна знаковая фигура. Для меня он — предшественник и в какой-то мере наставник Роберта Говарда, а некоей прослойкой между этими авторами выступает Кларк Смит.
Соглашусь с теми, кто утверждает, что Лавкрафта надо ценить не за искусство владения словом, а за причуды его фантазии. Взять хотя бы мои любимые «Хребты Безумия» — роман насквозь пронизан атмосферой страха, а удивительные Старцы, белые пингвины, кричащие «текели-ли!», и другие загадки льдов Антарктиды — разве это не то, за что многие любят Лавкрафта?
На сегодняшний день цикл «Мифы Ктулху» включает в себя сотни и тысячи произведений, вышедших из-под пера самых разных писателей. Роберт Говард, естественно, тоже имеет отношение к этому. Но началось все именно с Лавкрафта.
Вот мои любимые произведения: «Хребты Безумия», «Морок над Иннсмутом», «Цвет из иных миров», «За гранью времен», «Безымянный город».

Warlock 04.02.2008 16:35

Да,Лавкрафт это просто Атец.Безусловно его влияние на творчество Р.Говарда без преувеличения фундаментальное,тут и спорить неочем.

Alex Kud 20.07.2008 17:28

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Приближаюсь к завершению прочтения полного собрания сочинений Лавкрафта. К сожалению, некоторые произведения на русский не переводились.
С Лавкрафтом познакомился давно, сначала из биографии Говарда узнал о нем, а потом как-то на книжной ярмарке наткнулся на книжку Лавкрафта, решил взять. :) Прочитал, понравилось, через некоторое время решил познакомиться с его творчеством поближе, т.к. в имеющейся книге было лишь небольшое количество произведений. Купил несколько книг современного издания, к сожалению, в них тоже оказались не все произведения, но оставшиеся либо вообще не издавались, либо издавались в начале 90-ых небольшим тиражом в разрозненных изданиях. К счастью, смог найти все это в Интернете, хотя я люблю именно книжные издания. Теперь надеюсь, что рано или поздно выйдет новое издание, максимально полное. :) Куплю с удовольствием.

Warlock 20.07.2008 17:40

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
недавно прослушал Хребты Безумия в аудиоварианте.Начитывающий текст мужик бубнил низким монотонным голосом,что в принципе и подходило к настроеню книги,если б еще не кашлянул один раз в микрофон-было б вообще хорошо.))))На удивление от прослушивания почти не отвлекался и проглотил роман за пару дней,чего с лавкрафтовскими книгами в печатном варианте у меня никогда не случалось.
А что-нибудь из Дерлета у нас официально выходило?

Alex Kud 20.07.2008 17:44

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Berzerker (Сообщение 10889)
А что-нибудь из Дерлета у нас официально выходило?

Ну то, что он дописывал за Лавкрафтом (хотя есть мнение, что это он сам сочинил, а Лавкрафта приписал для популярности) выходило почти все. А вот писал ли он что-то еще, я не знаю, если честно.

Кел-кор 20.07.2008 17:50

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Berzerker (Сообщение 10889)
А что-нибудь из Дерлета у нас официально выходило?

Кроме дописок Лавкрафта — были некоторые рассказы в антологиях (в основном в начале 1990-х гг.), а также вот такой сборник, содержащий «Мифы Ктулху» от Дерлета в сборнике «Маска Ктулху» («The Mask of Cthulhu», 1958) и еще какие-то вещи К. Э. Смита, Э. Гамильтона, Р. Говарда:

picture

Библиография Дерлета, почти все, что выходило на русском языке.

Warlock 20.07.2008 18:04

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Башня летучей мыши
Маска Ктулху
Возвращение Хастура
Козодои в распадке
Нечто из дерева
Сделка Сандвина
Дом в долине
Печать Р'лаи
Метроном
Рука славы
А с чем из этого стоит ознакомиться в первую очередь?

Есть ли вообще сейчас в продаже что-нибудь лавкрафтианское,в смысле от последователей Г.Ф.Л.?

Кел-кор 20.07.2008 18:23

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Сборник «Маска Ктулху» я еще не читал. В общем, неплохие рассказы «Метроном» и «Рука славы». Но это не в духе Лавкрафта. Просто хоррор.

Недавно взял Брайана Ламли, книгу «Из глубины». Пока нравится.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1657203/
Можно ее еще отыскать в магазинах «Буква» и фирменных АСТовских.

Еще были три романа из цикла Вольфганга Хольбайна, «Салемский колдун», «Легион хаоса» и «Бремя могущества».
http://www.ozon.ru/context/detail/id/134684/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1902008/
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3975565/
У меня друг как-то читал второй роман, очень хорошо отзывался. Но, вообще-то, Хольбайна не слишком хвалят.
Это уже только если в букинистах. В сети есть роман «Легион хаоса».

Остальное — рассказы (в основном), которые иногда очень сложно найти. Роберт Блох что-то там писал, Колин Уилсон парочку романов замутил... Сейчас уже фиг найдешь.

Но вот что могу посоветовать — так это совершенно изумительный рассказ Фрэнка Лонга «Псы Тиндала». Отличная штука!

ArK 20.07.2008 18:34

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Советую!

picture

В 1845 году экспедиция под командованием опытного полярного исследователя сэра Джона Франклина отправляется на судах «Террор» и «Эребус» к северному побережью Канады на поиск Северо-Западного прохода из Атлантического океана в Тихий — и бесследно исчезает. Поиски ее затянулись на несколько десятилетий, сведения о ее судьбе собирались буквально по крупицам, и до сих пор картина происшедшего пестрит белыми пятнами.
Дэн Симмонс предлагает свою версию событий: главную угрозу для экспедиции составляли не сокрушительные объятия льда, не стужа с вьюгой и не испорченные консервы — а неведомое исполинское чудовище, будто сотканное из снега и полярного мрака.
Напряжённый по атмосфере триллер сочетает в себе богатые исторические подробности с элементами мистики: сверхъестественное по силе и интеллекту существо, зверски убивающее (или похищающее) экипаж кораблей Эребус и Террор.


http://www.oldmaglib.com/cnt.php?go=2389

Михаэль фон Барток 21.07.2008 07:31

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Лавкрафт - бог!

Другой Бог конечно... :)
у меня по нему где-то статья была - писал просто для души а одна подруга ажно экзамен сдала - что-то там по иностр. литературе... :)
поискать надо.

Кел-кор 22.07.2008 12:47

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
А вот такого вы еще не знали?
http://www.horror-blog.info/?p=2491
Интересно, что-то там у них получится?..

Константин Ф. 22.07.2008 12:55

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

«по сути своей сценарий стал “солянкой” из текстов Лавркафта. Это и ранние, и более поздние вещи писателя: когда мы начали собирать сюжетные линии, получилось, что у Лавкрафта огромная Вселенная, но люди в ней, как муравьи. Пришлось “очеловечивать” героев: у них появились интересы, друзья, любимые.
Не внушает чо-та... ))

Warlock 22.07.2008 15:55

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Вообще из экранизаций меня больше всего впечатлили гордоновский Дагон и стилизация под немое кино 20х годов, Зов Ктулху Эндрю Лемана,на сегодняшний день являющаяся самой близкой к тексту киноадаптацией.Правда финал увы не настолько фееричен,в отличие от Дагона-покадровая анимация в духе классического Кинг Конга конечно вписывается в стилистику фильма,но имхо не стоило показывать Ктулху целиком,а как-нибудь украдкой на несколько секунд.
Ну а от русских,особо ничего не жду,хотя и рад буду ошибиться.Однако ж вспоминая унылое говнище под названием Ведьма...

Chertoznai 22.07.2008 16:12

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Berzerker (Сообщение 10991)
унылое говнище под названием Ведьма...

по другому и не скажешь...редкостный отстой, даже на фоне обычного высокобюджетного отчественного дерьма.

Константин Ф. 22.07.2008 16:25

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Гордон, кстати, еще "Сны в ведьмином доме" снял, и с тем же актером, что и в "Дагоне". Фильм, увы, не полнометражный, т.к. был в рамках сериала "Мастера Ужаса", поэтому некоторые моменты в сценарий не вошли (ну и время действия - наши дни). Но так вполне смотрибельно

Warlock 22.07.2008 16:34

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
но не более, пресноват.Гордон даже своей фирменной эротикой не порадовал-может просто не знал куда ее здесь вставить?))).

Константин Ф. 22.07.2008 16:41

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Ну... мне и "Дагон" не особо. Не плохо -- я даже пересматривал раза два -- но и не шедеврально.
Ждём еще, что из "Хребтов безумия" замутят.

Кел-кор 22.07.2008 16:47

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Из «Хребтов...» можно сделать отличное кино, но с такой же долей вероятности (даже с большей, пожалуй) — отвратную мерзость.

Warlock 22.07.2008 16:54

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Эх,долго еще ждать...Дель Торо пока Хоббита снимет,так может и остынет к Хребтам.Зато микробюджеток от молодых режиссеров-энтузиастов каждый год по несколько штук выходит.

ArK 30.07.2008 13:52

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Мишель Уэльбек - Г. Ф. Лавкрафт: ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ПРОТИВ ПРОГРЕССА
http://www.belousenko.com/books/fore..._lovekraft.htm

Кел-кор 26.08.2008 19:24

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Интервью с Василием Владимирским, редактором-составителем антологии «Возвращение Ктулху» — в новом номере pdf-журнала «Тьма».
Скачать (2,83 Mb).

ArK 30.09.2008 10:39

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
picture

Warlock 30.09.2008 10:47

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
оу,мастхэв
давно я книжками не закупался, все больше в букинист сдавал

Кел-кор 30.09.2008 17:43

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Весьма неплохо... Надо будет посмотреть...

ArK 24.12.2008 15:39

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Елена Хаецкая. Письма Ктулху

Лион Спрэг де Камп. Лавкрафт.
СПб.: Амфора, 2008

Спрэг де Камп неизменно подкупает своим исключительно бережным отношением к явлениям массовой культуры. Точнее, к одному определенному явлению, связанному с определенной эпохой: начало двадцатого века, журналы фантастики, приключений и мистики и их авторы.
Если вам кажется, что создатели страшков и фантастики - не самый подходящий объект для подробных биографических и литературоведческих исследований, то вам явно не по пути с нашим автором. Спрэг де Камп, как умел, дописывал незавершенное Говардом; он же составил подробнейшую биографию Лавкрафта, о которой, собственно, сегодня и речь.
Книга эта толстая и чрезвычайно насыщенная. Как известно, Лавкрафт оставил неимоверное количество писем, поэтому биографу было что цитировать. И, как это нередко случается, история жизни писателя - в нашем случае, история его внутренней жизни, ибо внешняя была довольно бедна событиями, - имеет несколько иной интерес, отличный от интереса к его творчеству. Говоря проще, для того, чтобы с удовольствием прочитать книгу Спрэга де Кампа, совершенно не обязательно быть большим поклонником Ктулху.
Много внимания уделено обстановке, в которой вырос Лавкрафт: большой, «беспорядочно выстроенный» дом в Провиденсе, большая семья американского аристократа (что звучало бы парадоксом в ушах какого-нибудь Вустера, но вполне адекватно воспринималось в самой Америке), неудачный брак средней дочери Сюзи, матери нашего писателя... Оба родителя Лавкрафта сошли с ума, отец раньше, мать годами позднее. Ребенок - как бы потерявшийся в недрах старого дома и вместе с тем заблудившийся и в лабиринтах искаженного сознания - растет с ощущением собственного внешнего уродства и собственной же внутренней исключительности.
Впоследствии никакая бедность не заставила Лавкрафта изменить представлению об истинном джентльмене как об изящном бездельнике. Он возвел нежелание трудиться ради насущного хлеба в принцип и стойко этому следовал.
Кроме того, Лавкрафт был нацистом, расистом и еще Бог знает чем, «сверхчеловеком» в самом неприятном смысле этого слова... но только на бумаге. Все эти ужасные, человеконенавистнические манифесты, которые испортили биографию писателя, вступают, как убедительно показывает Спрэг де Камп, в полное противоречие с его реальными поступками. Болезненный неженка, провозглашающий свое яростное стремление рвать на части добычу/недочеловеков и т.п., выглядит смешным - а в случае Лавкрафта, скорее, по-детски пафосным и, в общем, глупым. Но Лавкрафт, вместе с тем, далеко не глуп и вовсе не наивен...
Жизнь Лавкрафта пришлась на эпоху Начала. То, что мы сейчас называем «массовой культурой», находится в самом интересном своем этапе, и судьба нашего героя вписана в этот этап. Вместе с дотошным биографом мы перелистаем первые литературные опыты Лавкрафта, прочтем пространные выдержки из обильнейшей переписки, станем свидетелями давно отгремевших полемик.
Но самое завораживающее - даже не это, а сам феномен Лавкрафта.
Его рассказы, в общем-то, скучны. Его способ писать об ужасном - невозможен (нагнетание эпитетов «жуткий», «кошмарный», «душераздирающий» вместо изображения того, что должно вызвать у читателя ощущение жути, кошмара и разодрать его душу). Его общественная позиция, крайне ницшеанская и, в общем, фашистская, - омерзительна (кстати, еще одно любимое лавкрафтовское словцо). Плацдармом для его публикаций были дешевые журнальчики с чудовищными яркими обложками.
Почему же в памяти народной создатель Ктулху предстает как отец современной литературы ужасов, писатель-классик и безупречный джентльмен?
Читайте книгу Спрэга де Кампа.

http://krupaspb.ru/piterbook/recenzii/index.html?nn=615

Blade Hawk 24.12.2008 15:50

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Глянул два слова и читать уже не хочется. Ницше не фашист (наверняка еще крокозябра перепутала фашизм с нацизмом) и не нацист. И его идеология не является ни идеологией нацизма, ни фашизма.

Исходя из лжи, которую я опроверг выше, [откорректировал для непонятливых] уже ясно, что остальное выдержано в таком же духе.

Одним словом, КГ/АМ (или просто дура).

imhep-aton 24.12.2008 16:19

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Что-то я не узрел, где в тексте сказано, что Ницше не фашист? :blink:

Warlock 24.12.2008 16:22

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: ArK (Сообщение 18651)
«сверхчеловеком» в самом неприятном смысле этого слова...

что бы это значило?:D

Blade Hawk 24.12.2008 17:25

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: imhep-aton (Сообщение 18656)
Что-то я не узрел, где в тексте сказано, что Ницше не фашист? :blink:

ОНА говорит, что Ницше фашист. Я говорю - это ложь! Или ты вдруг посчитал, что это мне подобный бред в голову мог прийти и я, типа, иронизирую?

imhep-aton 24.12.2008 17:40

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Ну да, так я и подумал.... Я ж не знал, фашист Ницше или не фашист. Но теперь всё ясно.....:)

Константин Ф. 24.12.2008 19:30

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Не знаю, что там у де Кампа написано, не читал еще (хотя, насколько я знаю, он всегда, когда касалось дело расизма Лавкрафта или Говарда пытался как мог это оправдать).
Но расистом Лавкрафт был во-первых, будучи просто продуктом своего общества, а во-вторых из-за болезненной ксенофобии. Вовсе не от одержимости идеями о Белом Сверхчеловеке. Кроме того, всё не так просто с ним: будучи антисемитом, он таки женился на Соне Грин, еврейке.
Отчего Хаецкая его считает нацистом, тоже не понятно, потому как именно у де Кампа (читал отрывок в виде отдельной статьи) прекрасно объясняется и оправдывается этот момент. Он симпатизировал нацистам, но только до войны, а увидев что начал творить Гитлер, пришел в ужас.

Насчет "подпортило биографию" - лично в моих глазах нисколько, потому что проблему надо видеть со всех сторон, учитывая и воспитание, и время жизни, и психические расстройства, и реальные дела этого человека.

________
PS Кстати, один из лучших биографов Лавкрафта - Джоши, индиец вроде по национальности. Вот его как-то эти стороны личности Лавкрафта никак не коробят и не ужасают, а уж кого как не его должно было бы задевать -- потому как мозгом человек пользуется, а не живёт по программе "ах, как всё это неполиткорректно и омерзительно!"

Михаэль фон Барток 24.12.2008 19:55

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 18661)
Но расистом Лавкрафт был во-первых, будучи просто продуктом своего общества, а во-вторых из-за болезненной ксенофобии.


не знаю по-моему вчитали в него расизм.
оно конечно негры, китайцы, индейцы и прочая часто - на стороне Сил Тьмы.
но не менее часто подвластными Силам Тьмы одержимцами, а то и просто убийцами-каннибалами, скатившимися куда то "вниз и обратно" по лестнице эволюции оказываются голубоглазые потомки первых поселенцем истые WASP...
дело скорее в "общей мизантропии" крайне скептическом взгляде на человека вообще.
и патологическом интересе к теме дегенеративной мутации.
причем приятно было бы обьяснить его личными переживаниями насчет дурной наследственности, но... меня вот ломом не зашибешь, но тема мутантов-каннибалов как-то нехорошо завораживает с детства.

Константин Ф. 24.12.2008 20:00

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Вообще-то эти выводы делаются не на основании его рассказов про мутантов, а по высказываниям в письмах.

Chertoznai 24.12.2008 20:14

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Blade Hawk (Сообщение 18654)
Глянул два слова и читать уже не хочется. Ницше не фашист (наверняка еще крокозябра перепутала фашизм с нацизмом) и не нацист. И его идеология не является ни идеологией нацизма, ни фашизма.

полностью согласен с Блэйдом.
не иначе хаецкую консультировал мегаэксперт в области фашизма, нацизма и ницшеанства - гунтер %)

Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 18661)
"ах, как всё это неполиткорректно и омерзительно!"

:lol: :lol: :lol: Боже-боже [голосом Бендера из Футурамы]

Зогар Саг 12.01.2009 17:12

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Прошу не считать это пропагандой, но чисто ради истины:

На сотворение негров
Говард Филлипс Лавкрафт
Перевод: Денис Попов, 2005 г.

Когда в старь Боги Землю создавали,
Юпитера обличье Человеку дали.
Затем создали меньший ранг зверей -
Но непохожи вышли на людей.
Связать с людьми, исправить сей изъян,
Замыслили с Олимпа Боги план:
С людской фигурой тварь изобрели,
Порок вложили, НЕГРОМ нарекли.

взято отсюда, там еще есть такие же стихи на енту тему:
http://www.nork.ru/kadath/index.html

А по сабжу вообще- с 12 лет мой любимый писатель. Если и не бог, то точно пророк:)

Warlock 26.02.2009 18:32

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
По рассылке реклама пришла. В полку ктулхулоидов пополнение

Бог-амфибия. Цикл Дегона
Der Dagon-Zyklus
Вольфганг Хольбайн



Третий эпический цикл Вольфганга Хольбайна. Молодой маг Роберт Крейвен, наследник могущественного колдуна из Салема, вновь вовлечен в борьбу Великих Старцев, поставивших своей целью завоевать весь мир. Но теперь их смертельная схватка происходит в морских глубинах, где правит Дегон, бог-амфибия, которому противостоит незабвенный капитан Немо и его фантастический корабль "Наутилус". Похоже, победителем окажется тот, кто сумеет правильно распорядиться магическим амулетом Андары и станет обладателем Семи Печатей.


Дегон,мля...даже не знаю кем надо быть,чтоб так перевести.Наверное злокозненным врагом Лавкрафта.)))

Кел-кор 26.02.2009 18:43

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Это не пополнение, это переиздание. Заново выпустили все те же три романа из этого цикла, но в другом переводе.

Chertoznai 26.02.2009 20:08

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 22306)
Дегон, бог-амфибия, которому противостоит незабвенный капитан Немо и его фантастический корабль "Наутилус"

талантливые щупальца исчут что бы замесить %)

Terrano 27.02.2009 20:52

Re: Говард Филлипс Лавкрафт
 
Вот привожу цитату из одной из книг-сборников произведений Г.Ф. Лавкрафта:

"... Появилась одноименная с писателем рок-группа..." :blink:
из книги Г.Ф. Лавкрафт. Полное собрание сочинений, т.1 - Затаившийся страх. МП "Форум", Фирма №2 "Техномарк", Москва, 1992.

Что за группа???

Cepiyc 07.05.2009 08:58

Re: Количественный (и качественный) состав говардовских «Мифов Ктулху»
 
Кел-кор, мне стыдно признаться, но я не знаю кто или что такое Ктулху и тем более мифы о нем и его зов. Просветите меня, ламера, или пошлите... по ссылке, где это объяснено. Или подскажите, что нужно прочитать... :baa: :unsure: :(


Часовой пояс GMT +2, время: 03:50.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru