Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане - Кровавая осень Крома 2020 (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Общая тема для обсуждений (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=3796)

Lex Z 09.04.2020 22:12

Общая тема для обсуждений
 
Конкурс планируется на лето 2020.

Зогар Саг 09.04.2020 22:39

Re: Общая тема для обсуждений
 
А что обсуждать-то предлагается?
Тут бы от этого хотя бы отдохнуть))

Lex Z 09.04.2020 23:35

Re: Общая тема для обсуждений
 
Можно обсудить, как здорово вновь окунуться в Сагу, после всех ужасов хоррор-конкурса. ))

Зогар Саг 09.04.2020 23:45

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 171881)
Можно обсудить, как здорово вновь окунуться в Сагу, после всех ужасов хоррор-конкурса. ))

Ужасы хоррор-конкурса еще не кончились:(
Какие-то особые условия для конкурса предусмотрены?

Lex Z 09.04.2020 23:50

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 171882)
Какие-то особые условия для конкурса предусмотрены?

всё как обычно.

Михаэль фон Барток 10.04.2020 04:33

Re: Общая тема для обсуждений
 
может быть задать какие-то более жесткие рамки, чем просто "любой рассказ, где главного героя зовут Конан"?
вроде "рассказ должен представлять прямое продолжение/приквел канонического произведения Говарда".
пусть мучаются авторы, работают в рамках.

Зогар Саг 10.04.2020 09:50

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 171884)
может быть задать какие-то более жесткие рамки, чем просто "любой рассказ, где главного героя зовут Конан"?
вроде "рассказ должен представлять прямое продолжение/приквел канонического произведения Говарда".
пусть мучаются авторы, работают в рамках.

Поддерживаю. Можно не только продолжение, но и предысторию, любую четкую взаимосвязь.

Михаэль фон Барток 10.04.2020 17:19

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 171885)
Поддерживаю. Можно не только продолжение, но и предысторию, любую четкую взаимосвязь.

ага. а то функция "заменить слово" любой рассказ позволяет сделать рассказом про Конана за несколько секунд.

Vlad lev 10.04.2020 17:43

Re: Общая тема для обсуждений
 
Почитаю...

Lex Z 10.04.2020 18:22

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 171889)
Почитаю...

Участие тоже приветствуется.

Зогар Саг 10.04.2020 18:28

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 171888)
ага. а то функция "заменить слово" любой рассказ позволяет сделать рассказом про Конана за несколько секунд.

Во-во. Также как и рассыпанные наугад географические названия из Хайбории. А потом получаем Конана, возвращающегося из Заморы в Аквилонию через Куш. Или Конана, который на самом деле глюк поехавшего художника.
Имхо, пункт "Соответствие миру Хайбории" должен быть главным, а не просто "для галочки". Потому что это единственный пункт, где не так уж просто выехать на чистой вкусовщине

Lex Z 10.04.2020 18:37

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 171891)
А потом получаем Конана, возвращающегося из Заморы в Аквилонию через Куш.

Может прямого рейса не было, пришлось лететь через Куш, что странного то?

Валерий Тищенко 11.04.2020 06:30

Re: Общая тема для обсуждений
 
Если будет хорошая идея, то попробую. Тема любопытная, фантези еще не доводилось писать.

Monk 11.04.2020 13:28

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 171884)
пусть мучаются авторы, работают в рамках.

Хотите ограничить конкурс двумя-тремя участниками из здешних на форуме? :Crazy_smile: Думаю, Лексу это будет неинтересно.

Vlad lev 11.04.2020 17:19

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 171905)
Хотите ограничить конкурс двумя-тремя участниками из здешних на форуме? Думаю, Лексу это будет неинтересно.

Наверное, не в этом дело. Но и всякого альтернативного (сз-шного разлива) Конана и даром не надо.

Monk 11.04.2020 19:05

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 171906)
Наверное, не в этом дело. Но и всякого альтернативного (сз-шного разлива) Конана и даром не надо.

Для этого существуют судьи. Если сделать рамки чересчур узкими, конкурс превратится в местный междусобойчик, неинтересный никому.

Зогар Саг 11.04.2020 22:08

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Monk (Сообщение 171907)
Если сделать рамки чересчур узкими

Знать о чем пишешь - это "слишком узкие рамки"? Говард не так уж много написал о Конане, чтобы не отвлечься, не почитать несколько рассказов и выбрать подходящий. В конце концов не за "спасибо" пишут, можно и сделать минимальное усилие, чтобы не генерировать всякий шлак.

Цитата:

конкурс превратится в местный междусобойчик, неинтересный никому
Как минимум он может быть интересен, тем кто знает и ценит Сагу. Для них этот форум и создавался, насколько я помню.

Зогар Саг 12.04.2020 00:37

Re: Общая тема для обсуждений
 
И да, чтобы не решили- большая просьба к Лексу: увеличить лимит знаков хотя бы до 50 000

Валерий Тищенко 12.04.2020 02:03

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

: увеличить лимит знаков хотя бы до 50000
А судьям потом читать 50 таких полотен по полторы алки? По вашему традиционных 30 тысяч не хватает для хорошего рассказа?

Зогар Саг 12.04.2020 02:11

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Валерий Тищенко (Сообщение 171911)
По вашему традиционных 30 тысяч не хватает для хорошего рассказа?

По-моему не хватает.

Цитата:

А судьям потом читать 50 таких полотен по полторы алки?
На Конан-конкурсах как правило не больше 20 рассказов, просмотрите предыдущие.
Чаще - меньше

Lex Z 12.04.2020 02:17

Re: Общая тема для обсуждений
 
Увеличивать количество знаков не будем. Тему задавать тоже, потому что многие знают что у нас проводятся конкурсы и уже могут быть готовые тексты на конкрс, так что будет нехорошо если вдруг зададим тему и устроим облом таким людям.

Валерий Тищенко 12.04.2020 06:35

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

По-моему не хватает.
А многим хватает 50 слов чтобы рассказать историю. Ограничения специально придумали для того, чтобы сузить комфортные рамки и заставить креативить

Monk 12.04.2020 08:09

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 171913)
Увеличивать количество знаков не будем. Тему задавать тоже

Вот за что люблю Лекса, так это за верность традициям. :Crazy_smile: Думаю, смогу поучаствовать.

Зогар Саг 12.04.2020 12:00

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 171913)
Тему задавать тоже, потому что многие знают что у нас проводятся конкурсы и уже могут быть готовые тексты на конкрс,

Чета я сильно сомневаюсь, что кто-то сидел берег текст про Хайборию в ожидании конкурса.

Цитата:

так что будет нехорошо если вдруг зададим тему и устроим облом таким людям.
Ну, если у "таких людей" в заначке опять будет какая-то фантазия на вольную тему, с персонажем неизвестно зачем названным "Конан", так по мне и невелика потеря.
Но хозяин - барин, хочется тебе, чтобы количество превалировало над качеством, дело твое. Вопрос только зачем было эту тему открывать? Что обсуждать-то, если все уже и так предрешено?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Валерий Тищенко (Сообщение 171914)
А многим хватает 50 слов чтобы рассказать историю.Ограничения специально придумали для того, чтобы сузить комфортные рамки и заставить креативить

Спасибо, я на этот "креатив" уже лет десять как любуюсь. Может лучше ненада? Если бы Говарду ставили такие ограничения мы бы и по сей день Саги не узнали бы.

Monk 12.04.2020 16:34

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 171917)
Чета я сильно сомневаюсь, что кто-то сидел берег текст про Хайборию в ожидании конкурса.

:Crazy_smile:

Vlad lev 14.04.2020 18:18

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Валерий Тищенко (Сообщение 171914)
Ограничения специально придумали для того, чтобы сузить комфортные рамки и заставить креативить

Угу, а то получится этакий сз-шно-камповский Конан, который вместо действий сидит и медитирует: "Зачем чёй-то делать? Щас придёт мой очередной потомок Мумба-Юмба и спасёт..." или: "Ой, нельзя ж так бить этого юнца!.. Ему же больно... А вдруг, покалечу?.. А у него мама с папой старенькие + сестрёнка-сопливая... Кто ж их обеспечит-то?"devil_smile

Зогар Саг 14.04.2020 22:46

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 171946)
Угу, а то получится этакий сз-шно-камповский Конан, который вместо действий сидит и медитирует: "Зачем чёй-то делать? Щас придёт мой очередной потомок Мумба-Юмба и спасёт..." или: "Ой, нельзя ж так бить этого юнца!.. Ему же больно... А вдруг, покалечу?.. А у него мама с папой старенькие + сестрёнка-сопливая... Кто ж их обеспечит-то?"devil_smile

Так это можно и в 50 слов уложить. Даже проще чем действие.
"Конан поднял меч, но потом подумал, а не пошло бы оно все нафиг: все эти сражения, убийства и прочая непотребщина. А не пойти ли мне помедетировать под деревом, вместо этого ужаса..." --- я вот даже в меньшее число уложился.

Vlad lev 15.04.2020 18:55

Re: Общая тема для обсуждений
 
А-а-а... Вот ещё из той же оперы: "А Митра как хрясь своим крестом, так демон и рассеялся... Конан блаженно выдохнул: "Уф, кажись пронесло!..":big_smile:"

Тусек 18.04.2020 02:52

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 171912)
По-моему не хватает.

Сам Говард писал предельно кратко. Не припомню у него рассказа на 50 тыс.
Вот последователи, первые апостолы так сказать, раскатывали недоделанное Говардом и на 50, и на 100 тыс.

То есть всё -таки конкурс как-то ближе к создателю Саги должен быть, а не к фэнтези-беллетристам.

Зогар Саг 18.04.2020 13:34

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Тусек (Сообщение 172053)
Сам Говард писал предельно кратко. Не припомню у него рассказа на 50 тыс.

"Знатоки! Убивать надо таких знатоков!" (с) Остап Ибрагимович
Не помните, говорите? Ну так я вам напомню. Благо на сайте все тексты прекрасно выложены в ворде
"Багряная Цитадель": 69 386 знаков без пробелов, 81 187 - с пробелами
"Гвозди с красными шляпками": 118 с лишним тысяч знаков без пробелов и более 140 тысяч знаков - с пробелами.
"За Черной рекой" - соответственно 84 и 99 тысяч знаков.
"Люди Черного круга" - 142 и 168 тысяч знаков
"Родится ведьма" - 63 и 74

И так далее, это не предел
Конан, это не какой-нибудь там современный хоррор, где и на десять тысяч знаков можно халтурку слепить.

Цитата:

То есть всё -таки конкурс как-то ближе к создателю Саги должен быть, а не к фэнтези-беллетристам.
Категорически с вами согласен. Кстати, это не только количества знаков должно касаться.

Тусек 18.04.2020 21:16

Re: Общая тема для обсуждений
 
Половина - это повести, а не рассказы.
См. https://fantlab.ru/work190114
Но в целом я признаю, что поспешил с выводом.
Пусть так, пусть будет 100к без пробелов, хоть 700к. Всё равно такую писанину никто в здравом уме читать не будет.
Цитата:

Конан, это не какой-нибудь там современный хоррор, где и на десять тысяч знаков можно халтурку слепить.
Это вообще не понял, к чему выпад. Конан никогда хоррором не был, чистое фэнтези, вернее, нечистое, с перекрученными земными названиями. Прикольно, но не более.
Да хоть бы и был хоррором. Пусть так. И что? Тому же Лавкрафту уступает тогда на два порядка.
Я бы детям Конана давал читать. Добрая сказка.

Зогар Саг 18.04.2020 21:49

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Тусек (Сообщение 172060)
Половина - это повести, а не рассказы.

Так эти "повести" половина творчества Говарда. Впрочем и рассказы там немаленькие ( и вообще грань между ними просто так не проведешь). Меньше сорока знаков там вообще раз два и обчелся.

Цитата:

Пусть так, пусть будет 100к без пробелов, хоть 700к. Всё равно такую писанину никто в здравом уме читать не будет.
Это вы сейчас так вот весь форум дебилами обозвали чтоли? Все Конана читали, и не по разу - все не в своем уме?
И да, вы путаетесь в показаниях: то вы призываете не отходить от заветов отца-основателя, то когда вдруг выясняется, что реальное количество знаков превышает ваши представления о Говарде, начинается другая песня: "Никто читать не будет".
Прекрасно будут. Были лимиты и в сто тысяч знаков - и ничего, судьи прекрасно читали, никто не жаловался. Видать все не в здравом уме были

Цитата:

Это вообще не понял, к чему выпад.
Судя по вашим дальнейшим комментариям и не поймете, так что лучше и не пытайтесь.

Тусек 18.04.2020 21:53

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

судьи прекрасно читали, никто не жаловался
Если так, то всё прекрасно. Я вас поддерживаю с увеличением кол-ва знаков до 70к.
Цитата:

Судя по вашим дальнейшим комментариям и не поймете
только потом не обижайтесь, если в конкурсе победят рассказы, которые не будут соответствовать духу Конана.
Это всё из-за того, что вы поленились неофитам разъяснить, где в Конане хоррор.

Зогар Саг 18.04.2020 21:57

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Тусек (Сообщение 172063)
только потом не обижайтесь, если в конкурсе победят рассказы, которые не будут соответствовать духу Конана.


На неофитов не обижаются. Если победят те, кто "не соответствует духу", это будет проблема конкурса и судейства, а не моя.

Vlad lev 15.05.2020 20:28

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 171879)
Конкурс планируется на лето 2020.

Наверное надо уже сейчас на Фантлабе инфу кинуть...

Lex Z 15.05.2020 21:28

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 172192)
Наверное надо уже сейчас на Фантлабе инфу кинуть...

Зачем? Там никто о Конане не умеет писать.

Vlad lev 15.05.2020 22:39

Re: Общая тема для обсуждений
 
А вдруг кто ненароком отыщется... Плюс возможность привлечь новую аудиторию на форум.

Monk 17.05.2020 07:56

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Lex Z (Сообщение 172193)
Зачем? Там никто о Конане не умеет писать.

Вот и посмотрим. Там же типа крутые литераторы сидят... :Crazy_smile:

Нефидимка 17.05.2020 13:28

Re: Общая тема для обсуждений
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 172194)
А вдруг кто ненароком отыщется... Плюс возможность привлечь новую аудиторию на форум.

Ну, придёт "новая аудитория". А вдруг её поколотят? Хорошо ли это?

Vlad lev 17.05.2020 14:34

Re: Общая тема для обсуждений
 
Пусть привыкают! Не всё гладить...


Часовой пояс GMT +2, время: 03:57.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru