Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Рецензии (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Торлейф Ларссен - Безжалостный (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=4014)

Михаэль фон Барток 25.02.2024 17:00

Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
роман чешского автора, укрывшегося за "викинговским" псевдонимом.
в этот раз Конан приключается в многострадальном Пограничном Королевстве.
Де Камп сделал из него дыру с выродившимися на болотах беглыми каторжанами, Робертс - англосаксонскую Британию до викингов, "Торлейф Ларссен" - концентрированную кельтику из ирландских саг.
как автор, в свое время старавшийся сделать киммерийцев явными кельтами из саг - испытываю неодобрение:Crazy_smile:
кельтика-то хороша.
ну да, из открытых источников, но источники эти не так захватаны как скандинавские, кельтов в фэнтези\альтернативной истории мы видим все же реже.
или, скажу так, обычно видим в возвышенном, романтизированном виде, как этакую языческую ретроутопию (Муркок еще начал).
а тут - натурально варвары!
так что того, кто в тему не вникал, все эти пиры по поводу и без, черепа врагов над воротами и шарики из мозга убитого и гипса, боевая раскраска и колесницы, привычка ходить с голым срамным удом на врага, женщины-воительницы, сами выбирающие себе партнеров на ночь, да и вообще полная сексуальная свобода, должны впечатлить.
колоритные вышли ребята, причем приятно, что мыслят и ведут они себя именно как варвары, а не как современные люди, внезапно оказавшиеся в мире без полиции и антибиотиков.
а вот сюжет банален донельзя.
злые колдуны из Гипербореи хотят призывать в мир некую Элдерот, богиню даже не смерти, а разложения. Через что по наполненности всяческим гуро и телесными "гуморами", книга подбирается к "Братьям Гроссбарт", а это - достижение. Иногда реально казалось, что текст воняет, столько раз героям пришлось извазюкаться в трупной жиже среди разложившихся до желеобразного состояния тел.
бои, которых много, тоже описаны со сплатер-панковым смакованием, на уровне "с каким звуком выпали кишки", "как скрипнуло лезвие по кости", "как отвалилась отрубленная рука и из нее торчал сломанный осколок кости и обрывок сухожилия".
сначала впечатляет, потом наступает пресыщение.
колдунам, чтобы преуспеть, все же нужны земные помощники, поэтому у них есть и гиперборейские воины на службе, и часть варваров идет на службу в ожидании ништяков.
но остальные "пограничники" (вообще-то жители небольшого нагорья, так что великих армий не будет, три сотни с одной стороны, двести человек с другой, а две с половиной тысячи - максимум, который вообще может породить нагорье, батыева орда по местным меркам).
вообще, что хорошо, сами пограничники не белые и пушистые, да и боги у них кровожадные тоже, от местных жертвоприношений и Конана замутило, отошел в сторонку.
но Элдерот и ее жрецы это уж совсем злое зло.
Конан тут вообще сбоку, он в самом начале спас от подосланных убийц молодого рыцаря Эргиля, которого решили убрать, не поделив наследство, братья.
Эргиль тоже не трус не слабак, хотя конечно рядом с Конаном и кажется малышом, которому нужен телохранитель. А вообще он потомок некоего легендарного героя, который когда-то едва ли не спас весь мир от пришествия злобного божества. Это, знаете ли, обязывает.
но нрав у него задиристый, а в ножнах старинный, якобы волшебный меч, с помощью которого когда-то Элдерот из мира уже изгнали.
роман вообще довольно "магический", тут не только сама Элдерот во плоти явится, но кельтское божество Луг, и друиды местные вполне умею в рабочую боевую магию, и вампирообразная нежить на стороне жрецов и "хорошие" крылатые ведьмы помогающие "кельтам", и магические порталы, через которые герои будут время от времени шастать.
Конан тут ... нормальный. Конан. Верный товарищ и занял сторону условно нормальных. Но не нянька каждому олуху, как у Робертса и паладин сил Света, как у де Кампа и некоторых российских авторов. Не прочь выпить и по бабам, но без комического пережима.
в общем-то роман представляет собой описание одной небольшой, хотя и крайне свирепой военной кампании, в которой так же участвуют маги с обоих сторон.
все в кровище, в говнище (логово жрецов Элдерот) все порубленные-пораненные, пафосно умирают. Ну, герои саг, все-таки.
в конце "наши" большой кровью победили, Эргиль нашел себя, не подвел легендарного предка, а Конан отправился дальше.
неплохо, но полностью насладиться повествованием мешает
1. избитость сюжет "культисты Тьмы в Чорных Балахонах призывают древнего Злого бОга" (сам грешил этим, но кто без греха, тот...).
2. перевод, построение фраз в котором порой не похоже не только на русский (и, подозреваю, - на чешский тоже), но и вообще ни на что известное человечеству.

Зогар Саг 27.02.2024 21:16

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
А так, вроде по описанию и неплохо. Надо бы глянуть, хотя к чехам я несколько предвзят.

Цитата:

в этот раз Конан приключается в многострадальном Пограничном Королевстве.
Де Камп сделал из него дыру с выродившимися на болотах беглыми каторжанами, Робертс - англосаксонскую Британию до викингов, "Торлейф Ларссен" - концентрированную кельтику из ирландских саг
Еще у Грина было какое-то Пограничное Королевство, я, правда, уже толком не помню, что там он сделал.
А вообще, мысль интересная: каким могло бы быть аутентичное Пограничное Королевство "по Говарду"? С одной стороны сам Говард никаких наметок не оставил, с другой - само именование "Пограничным" как бы намекает. Возможно, это какая--то вариация на тему говардовских пограничных провинций, - типа Шохиры, Конаджохары и Боссонских Топей, - только что доросшая до статуса независимого королевства. Этакий "щит Хайбории" от киммерийцев и, возможно, гиперборейцев ( с северянами вопрос, они все таки далековато)
Как более экзотический вариант - некий реликт Ахерона, оборонявший не то ахеронцев от хаборийцев, не то хайборийцев от Ахерона.

Vlad lev 27.02.2024 23:11

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 176149)
А так, вроде по описанию и неплохо. Надо бы глянуть, хотя к чехам я несколько предвзят.

За чехов: ты конкурентов нутром чуешь!..devil_smile

Еще у Грина было какое-то Пограничное Королевство, я, правда, уже толком не помню, что там он сделал.
А вообще, мысль интересная: каким могло бы быть аутентичное Пограничное Королевство "по Говарду"? С одной стороны сам Говард никаких наметок не оставил, с другой - само именование "Пограничным" как бы намекает. Возможно, это какая--то вариация на тему говардовских пограничных провинций, - типа Шохиры, Конаджохары и Боссонских Топей, - только что доросшая до статуса независимого королевства. Этакий "щит Хайбории" от киммерийцев и, возможно, гиперборейцев ( с северянами вопрос, они все таки далековато)
Как более экзотический вариант - некий реликт Ахерона, оборонявший не то ахеронцев от хаборийцев, не то хайборийцев от Ахерона.

у Грина в Звёздном Братстве такая нелепица, будто он мэстных СЗ-шников начитался и никак не оклемался.

Иммель 28.02.2024 08:06

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 176150)
у Грина в Звёздном Братстве такая нелепица, будто он мэстных СЗ-шников начитался и никак не оклемался.


Почему вы настолько пренебрежительно относитесь к романам издательства Северо-Запад?

Vlad lev 28.02.2024 13:24

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176151)
вы настолько пренебрежительно относитесь к романам издательства Северо-Запад?

Грин вообще Терра-Азбука devil_smile;
а насчёт отечественной Сз-шной бредо ереси - отдельная тема есть. Повторюсь - грубое искажение Говардовского образа Конана, нудное бытоописание побочных никчёмностей, превращение всего мира Хайбории (как метко как-то заметил Зогар) в унылое шапито...

Иммель 29.02.2024 10:44

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 176152)
Грин вообще Терра-Азбука devil_smile;
а насчёт отечественной Сз-шной бредо ереси - отдельная тема есть. Повторюсь - грубое искажение Говардовского образа Конана, нудное бытоописание побочных никчёмностей, превращение всего мира Хайбории (как метко как-то заметил Зогар) в унылое шапито...

Изд. С-З это десятки авторов, каким конкретно вы выдвигаете эти обвинения? Или это касается всего издания? И потом хотелось бы примеры ЯРКОГО искажения образа и мира, придуманного Говардом.

Мне кажется конструктивная критика строится так, произведение "Х".
Недостатки:
1.
2.
и т.д.

А заявлять что всё унылое шапито, недостойно.

Зогар Саг 29.02.2024 16:00

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 176149)
А так, вроде по описанию и неплохо. Надо бы глянуть, хотя к чехам я несколько предвзят.



Еще у Грина было какое-то Пограничное Королевство, я, правда, уже толком не помню, что там он сделал.
А вообще, мысль интересная: каким могло бы быть аутентичное Пограничное Королевство "по Говарду"? С одной стороны сам Говард никаких наметок не оставил, с другой - само именование "Пограничным" как бы намекает. Возможно, это какая--то вариация на тему говардовских пограничных провинций, - типа Шохиры, Конаджохары и Боссонских Топей, - только что доросшая до статуса независимого королевства. Этакий "щит Хайбории" от киммерийцев и, возможно, гиперборейцев ( с северянами вопрос, они все таки далековато)
Как более экзотический вариант - некий реликт Ахерона, оборонявший не то ахеронцев от хаборийцев, не то хайборийцев от Ахерона.

Ну, прочитал. И действительно неплохо, хотя периодически спотыкался глаз о совершенно вычурные, неестественные, малочитаемые речевые обороты и массу неуместных красивостей по всему тексту, уж не знаю к автору тут претензии или к переводчику
Ну и кельтское Пограничье, - да еще столь явно кельтское, - тоже неуместно. Если бы автор такими киммерийцев описал тоже был бы неканон, но все же чуть более аутентичный.
А сама история неплохая. Мясистая, энергичная, с простым и внятным, пусть и несколько банальным сюжетом. "Черное зло", конечно, выписано совсем уж карикатурно злым, но может это и неизбежно, на фоне того, что те, кто должен как бы изображать "добро" тоже на добро особо не тянут, с человеческими жертвоприношениями и всяким колдунством. Поэтому, чтобы читатель проникся к ним сочувствием, нужно чтобы всем им противостояло совсем уж карикатурная мерзость.
Ну и под конец автору отказало чувство меры, что тоже не есть хорошо.
В целом, на четверку с минусом

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Автор: Иммель (Сообщение 176154)
И И потом хотелось бы примеры ЯРКОГО искажения образа и мира, придуманного Говардом.

Примеров так много, что честно говоря, лично я был бы в растерянности.:Crazy_smile:
Давайте поставим вопрос иначе: а кто из авторов СЗ не искажал ЯРКО образ и мир придуманный Робертом Говардом?
ЗЫ. Справедливости ради, ко многим забугорным авторам это тоже относится, но все же в значительно меньшей степени.

Михаэль фон Барток 29.02.2024 17:54

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 176155)
Ну и кельтское Пограничье, - да еще столь явно кельтское, - тоже неуместно. Если бы автор такими киммерийцев описал тоже был бы неканон, но все же чуть более аутентичный.

не хуже ахеронцев!
хе-хе.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 176155)
Давайте поставим вопрос иначе: а кто из авторов СЗ не искажал ЯРКО образ и мир придуманный Робертом Говардом?

там такие финты были, что туши свет, сливай воду.
причем не всегда автором оно замышлялось как пародия, глумеж и издевательство.
просто ни о чем не думали, писали как пишется.
но тут дело такое, учились они, очевидно, не столько у Говарда, сколько у Перри, который тоже ведь жег напалмом.
насчет западных авторов вообще, там может забубенного трэша и не столько.
но на Говарда больше похожи dark-horse-комиксы, там реально как-то сурово-героично и мрачновато-обреченно.
в одном французском комиксе был самый нетипичный Конан, которого я видел )))
то есть он был, не подумайте плохого, белый, рослый и довольно таки крепкий. Но с короткой стрижкой, без романтичного "металлического" хайра и перебитым носом. Обычный такой наемный головорез, как их обычно рисуют )))

Vlad lev 29.02.2024 18:53

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 176157)
там такие финты были, что туши свет, сливай воду. причем не всегда автором оно замышлялось как пародия, глумеж и издевательство. просто ни о чем не думали, писали как пишется. но тут дело такое, учились они, очевидно, не столько у Говарда, сколько у Перри, к

хуже всё. "Учились" оные по нудной рос.классике, абсолютно не подходящей под жанр и стиль.

Михаэль фон Барток 29.02.2024 19:30

Re: Торлейф Ларссен - Безжалостный
 
Цитата:

Автор: Vlad lev (Сообщение 176159)
хуже всё. "Учились" оные по нудной рос.классике, абсолютно не подходящей под жанр и стиль.

если про "СКрижаль изгоев" речь, то там основной источник - Морис Дрюон, с его "Проклятыми королями".


Часовой пояс GMT +2, время: 14:57.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru