Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Обсуждение различных печатных и электронных изданий (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   "Сага о Бессмертных Героях" издательства "Азбука" [01-07] (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=508)

Константин Ф. 30.07.2008 09:16

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Цитата:

Автор: GERMANIK (Сообщение 11307)
Да, про Лемурию там, то есть хронологически перед Хайборийской эрой.

Большой вопрос - та ли это Лемурия. :)

Cepiyc 30.07.2008 09:39

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Цитата:

Автор: Scorp (Сообщение 11309)
Ну что же, ладно, пусть тогда будет всё здесь. Пусть кто-нибудь теперь скажет, что администрация не открыта для диалога и обсуждения :)

:rolleyes:

Кто-нибудь видел в сети в свободном доступе тексты о Тонгоре и Фаргале. Поделитесь. Все остальное вроде есть. Если кому-нибудь будет нужно, стучите - выложу (второй Брэк в электронном виде будет уже к сентябрю)...

Константин Ф. 30.07.2008 09:43

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
А гуглем? :)
На "Тонгора" натыкался много раз, вряд ли он куда-то исчез.

ArK 30.07.2008 10:04

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Фаргал и Торир - это уже не тру.


Про Фаргала ищи полную версию - Путь императора и Трон Императора.

Germanik 30.07.2008 18:48

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 11330)
Большой вопрос - та ли это Лемурия.

Думаю всё же та. Главный довод, то что Картер известен именно как последователь Говарда, не такой последователь как Джордан, Андерсон, Робертс и другие, у которых продолжение творчества Говарда занимает сравнительно не большой процент, а главное место в их творчестве занимают всё-таки собственные миры, а именно как автор базирующий своё творчество на наследии Говарда, более того - на придуманом им мире. Это даже часто ставили в упрёк Картеру, говоря, что если бы он так не зацикливался на Говарде, смог бы достичь более значительных высот. Так же можно привести, как довод то, что Лемурия всё-таки не такое раскрученное наименование, как, например Атлантида, и я сильно сомневаюсь, что если бы Говард не упомянул о ней в своём эссе, у Картера вообще появилась бы Лемурия. Третий, наеменее значительный довод, где-то читал в инете, что Лемурия Картера = Лемурия Говарда, конечно сам по себе этот довод ничего не стоит, но вместе с двумя предыдущими создаёт уверенность, что так и есть, Лемурия Картера=Лемурия Говарда. Вряд ли это всё просто совпадения.
Цитата:

Автор: Cepiyc (Сообщение 11332)
Кто-нибудь видел в сети в свободном доступе тексты о Тонгоре и Фаргале. Поделитесь.

Тексты о Тонгоре (вроде бы все): http://lib.aldebaran.ru/series/lemuriya/


Добавлено через 37 минут
Фаргал: http://lib.aldebaran.ru/series/mir_ashshura/ (читать он-лайн)

Константин Ф. 01.08.2008 11:03

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Германик, тут всё проще: это называется подражательство. Там кроме Лемурии и Атлантиды (каковая связка, кстати, более чем стандартна, и далеко не у одного только Говарда встречается), есть еще и погибшая Гиперборея, как у Смита, с которой, как и у Смита пришел некий аналог змеелюдей.
Неизвестно, подразумевал ли Картер свою Лемурию, как вписывающуся в тот же универсум, что и у Говарда. Можно только гадать. А большой вопрос, о котором я говорил, в том, что формально циклы объединить можно, но вот по стилю, по духу, по мелким деталям Лемурия Картера стыкуется с говардовским творчеством просто отвратительно. На самом деле всё, что связывает циклы - это один отрывочек общего текста, который в одном случае - видение Тонгора о будущем, а в другом - легенда об Атлантиде в "Конан-островитянин". В остальном общего мало, общие названия -- в случае с Картером -- это не аргумент.

Добавлено через 11 минут
Немного добалю.
Я вспомнил, что у Роберта М. Прайса есть три полноценных рассказа про картеровскую Лемурию, куда он внёс завуалированные элементы мифа Ктулху. Довольно любопытные вещи.
Плюс есть еще один, в котором он объединил упоминания об эпохах картеровской Лемурии, говардовского Ахерона и смитовской Гипербореи. К сожалению, связующим звеном этот рассказ служить не может: автор грубо перепутал всё, что ожно было перепутать -- все эпохи идут в обратном порядке, сначала Ахерон, потом Лемурия, потом Гиперборея. Скорее всего, намеренно.

Germanik 02.08.2008 16:59

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 11382)
Германик, тут всё проще: это называется подражательство. Там кроме Лемурии и Атлантиды (каковая связка, кстати, более чем стандартна, и далеко не у одного только Говарда встречается), есть еще и погибшая Гиперборея, как у Смита, с которой, как и у Смита пришел некий аналог змеелюдей. Неизвестно, подразумевал ли Картер свою Лемурию, как вписывающуся в тот же универсум, что и у Говарда. Можно только гадать. А большой вопрос, о котором я говорил, в том, что формально циклы объединить можно, но вот по стилю, по духу, по мелким деталям Лемурия Картера стыкуется с говардовским творчеством просто отвратительно. На самом деле всё, что связывает циклы - это один отрывочек общего текста, который в одном случае - видение Тонгора о будущем, а в другом - легенда об Атлантиде в "Конан-островитянин". В остальном общего мало, общие названия -- в случае с Картером -- это не аргумент.

Ну, с этой точки зрения ты, конечно, прав. Но, в таком случае, и большинство текстов Саги, изданных "Северо-Западом", не имеют ничего общего с говардовской Хайборией, кроме названия.
Цитата:

Автор: Константин Ф. (Сообщение 11382)
Я вспомнил, что у Роберта М. Прайса есть три полноценных рассказа про картеровскую Лемурию, куда он внёс завуалированные элементы мифа Ктулху. Довольно любопытные вещи. Плюс есть еще один, в котором он объединил упоминания об эпохах картеровской Лемурии, говардовского Ахерона и смитовской Гипербореи.

А не помнишь их точные названия? Хотелось бы почитать. Может в инете где-нибудь и лежат.

Константин Ф. 04.08.2008 08:39

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Германик, на его сайте, в свободном доступе (вещи, видимо, не для публикации):
http://www.robertmprice.mindvendor.com/fiction.htm

ArK 10.08.2008 20:23

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Кстати, нет на форуме информации по Конану издательства Азбука в малой и большой серии.

Scorp 10.08.2008 22:18

Re: Сага о Бессмертных Героях
 
Cepiyc обещал, да, помню.


Часовой пояс GMT +2, время: 15:09.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru