Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Беседка (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Поездка в Крым по единому (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=2935)

Tetsuma 15.08.2014 08:27

Поездка в Крым по единому
 
Всем привет! Наконец вернулся из поездки, почти 3 недели мотался по крымским городам, лесам и горам, даже не вериться что наконец вернулся. И вот решил запостить кое какие впечатления.

Начну наверно сначала.
Вокзал в Казани мне понравился - отличная архитектура, всё чисто и солидно, отправления объявляет красивый женский голосок (причём последовательно на русском, татарском и английском).
Чтобы попасть на вокзал нужно просветить багаж рентгеном и пройти через металлоискатель. В общем бдят )) Такая же заморочка почти во всех крупных российских вокзалах, а вот в Крыму ничего подобного нет - проход свободный.
Очень заметна коммерциализация РЖД - хранение рюкзака - 150рублей за 2 часа! Всех торговцев почти со всех вокзалов выгнали - вместо них стоят чинные ларьки, в которых цены задраны минимум вдвое против магазинных. Что касается проводников - на них наложили план по продаже всякой фигни (лотерейные билеты, чай, сувенирыю...). Не выполнишь план - сам должен всё это покупать. При этом вагоны чудовищно пыльные. Особенно много пыли у аварийного неоткрывающегося окна - везде толстый слой. Поездка не для аллергиков. Короче эффективные менеджеры совсем охренели!:mad:


Доехал на поезде до Анапы. При выходе всюду видны указатели: мол по единому билету топайте сюда. Дотопал до автобуса и загрузился (что было не так просто - водила забыл прилепить табличку с рейсом)
Доехали до переправы. У переправы гигантская очередь из автомобилей. Позже, когда спрашивал автолюбителей сколько ждали, отвечали: 8 часов, 12 часов, но кто то томился аж 24 часа.

Выглядят эти паромы так:
picture

picture
После паромов - снова загрузка на автобусы.
Поскольку время было, доехал сначала до Феодосии. На вокзале купил карты и потопал на пляж.
Что касается баек про трёх с половиной туристов в крыму - так они полная лажа. Я был в нескольких городах и посёлках - и везде туристов много. Впрочем один местный как то упомянул, что обычно туристов шаталось здесь ещё больше, но это дело сравнения - я запустения в городах нигде не видел

picture


Добавлено через 7 минут
Когда накупался - пошёл бродить по городу.
Сувенирные ларьки нынче доставляют, ибо в них часто продают патриотические футболки, значки, нашивки и магнитики:

Приведу парочку фоток:
picture

picture

Запостил бы и больше, но почему то заглючила карта памяти (разберусь позже)

Другая заметная особенность городов - обилие российских флагов на домах, машинах, байках (видел флаг даже на тракторе).
Прогулявшись по городу можно без труда насчитать с пару десятков флагов.
picture

Для сравнения, в моём родном городе, ни разу не видел российских флаг на частном доме (разве что на мерии висит)

Добавлено через 18 минут
Мем с вежливыми людьми здесь дико популярен. Его юзают даже политики:

picture

Разбил я палатку в Феодосии у старой крепости. Живописные развалины, но здорово засраны туристами (бычки, банки, пластиковые бутылки) - походу не убирают.
На следующий день поехал на сбор группы, в Симферополь.
Пейзаж за окном автобуса в этих местах довольно уныл. Дождя похоже не было давно (и не было за те 2 недели что я бродил), поэтому почти вся трава жёлтая и ходить по ней не так здорово - острые засохшие стебли, колючки, репейники. Мягкая зелёная травка, как у меня за окном, встречается изредка - в горах и ущельях, где достаточно воды. Там можно встретить даже берёзы!
По горам кстати, походили отлично:
picture

picture

picture

На плато Чагыр-Даг, что необычно, совсем не было пеших туристов.
За те 2 дня что бродил там, встретили только старичка с рюкзаком. Как сказал местный турист - похоже на Чернобыль ))
Короче, толи туристы деградируют, и нынче способны подняться на гору только автобусом, толи большая часть походников была из Украины.

Стас 15.08.2014 08:32

Re: Поездка в Крым по единому
 
Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
последовательно на русском, татарском и английском

ну еще бы; это же не Украина, где революционеры перво-наперво должны решить вопросы о языке.

Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
При этом вагоны чудовищно пыльные. Особенно много пыли у аварийного неоткрывающегося окна - везде толстый слой. Поездка не для аллергиков. Короче эффективные менеджеры совсем охренели!

Такое есть, но не везде; меня при поездных поездках обычно больше всего беспокоят буйные алкаши.

Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
Что касается баек про трёх с половиной туристов в крыму - так они полная лажа.

Ну вот!

Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
обилие российских флагов на домах, машинах, байках (видел флаг даже на тракторе).

как же так; ведь за Россию голосовали 3,5 человека, как достоверно установили эскимосы в Гренландии?

А как с водой?
Как с ценами?
Как народ себя ведет?
Есть ли недовольные?
Есть ли украинские графити? и порча, например, российских флагов?
Как с мусором на пляжах?
Как с заборами на том же побережье?

Tetsuma 15.08.2014 08:47

Re: Поездка в Крым по единому
 
Впрочем в районе Димерджи пооживлённее - там встретили несколько групп.

О ценах:
Ценые неплохие, если посчастливиться найти магазин не для туристов. Если на рынке в Симферополи миндаль стоил где то 200р за кило, то туристам его продают за 800! Столовки тоже сходят с ума от жадности, более менее вменяемые цены видел только в Севастополе, в маленькой столовой у рынка.
Цены на транспорт доставляют неимоверно.
Маршрутка - 10р!
Автобос - 8р!
Троллейбус - 5р!!!!!! Даже не знал что такие цены пока существуют!
В поселениях у моря (навроде Симеиза или Солнечногорска) можно комфортно жить за 200рублей в сутки (+ электричество, душ, кухня, холодильник, плита, внутренний дворик). Если же денег полно, то потолок цен не ограничен ))
В Севастополе пробыл 2 дня, и остановился в гостиннице за 500р. Не стал возиться и искать дешевле. Что забавно, у автостанции дежурит толпа местных с табличками "Жильё дешёво". Дёшево - в их представлении, это 800р. Каждый раз как прибывает автобус, они налетают на него целой толпой и начинают громко предлагать. Пока автобусов нет - переругиваются на темы: кто пролез вперёд, кто у кого отбил клиента, кто где стоит.
В Ласпи я пробыл пару дней в палаточном городке, там платил 200р в день (палаточное место, мангал, душ). Пляж там шикарный, но нет розеток с электричеством и бесплатной питьевой воды, так что езжайте туда только прихвотив с собой воду.

Важное дополнение: раньше в походах нужно было постоянно платить за проход лесникам. За весь поход с тебя могли содрать пару тысяч. Нынче - всё бесплатно! Даже водопад Джур-Джур! Колючую проволоку убрали, и проход абсолютно свободный. Радует что нет больше этого бардака с непонятными личностями, требующими мзду за прогулки на природе. Единственное где заплатил - это 100 рублей за проход по большому каньону.

Tetsuma 15.08.2014 09:17

Re: Поездка в Крым по единому
 
О политике: говорить много, так что буду постить понемногу.

Недовольных среди местных не заметил, как сказал один из них: лишь бы не было войны. Нету нигде никаких митингов и антироссийских лозунгов. Более того, я не встретил ни одного человека, который был бы против России!
Сам о политике ни с кем разговоры не заводил, они сами находили меня.

1) Познакомились с местным мужиком. У него бизнес насчёт пищевых добавок, есть жильё в Украине, Крыму и России. Убеждённый походник, постоянно травит анекдоты. Мы с ним ходили по Димерджи, большому каньону и Ай-Петринской яйле.
Рассказывал про укросми. Мол если бы он не жил в России, то был бы как и прочие его знакомые убеждён что это Россия напала на Осетию и нынче нападает на Украину.

2)Пока ждал автобус на вокзале слышал несколько разговоров:
Молодая мать из Донецка с дочкой разговаривала со старушкой оттуда же. Рассказывала о том как получить статус беженца в России. Оказывается беженцам дают жильё и работу, в основном конечно в сёлах. Через несколько лет делают гражданином РФ. Так что многие пользуются случаем. Бабулька переживала насчёт того, что в её годы в деревне будет жить тяжело.
Разговор мужиков неподалёку. Один их них приехал в вынужденный отпуск в Крым оттуда же. Очень сетовал на то, что в Донецке большая часть населения не воюет, а тупо смотрит телевизор. Мол если бы вышли все разом, мигом бы смели украинскую армию.

3) Парень с которым познакомился в гостиннице. 23 год, программист на Обжект си, очень плотный и болтливый. Приехал из Донбаса. Говоря о событиях там - постоянно использует слово "Пиздец!". По счастью у него есть где жить в Крыму, так что он свалил сюда. Подумывал о том чтобы воевать, но решил что жизнь дороже. Постоянно следит за новостями, отслеживая где бомбят (не рядом ли с ним). Рядом с его домом уже много чего разбомбили, так что он опасается, будет ли ему вообще куда ехать назад. Впрочем ему повезло в плане того, что есть куда свалить.

4)Пару раз встречал парней из Украины, которые свалили в Крым чтобы сбежать от призыва. Не разговаривал.

5) У истока Большого Каноьона встерили колонну вежливых людей ))
Дети от 10 до 16, в униформе цвета хаки, в армейских ботинках и с рюкзаками. Все проходя мимо вежливо поздоровались :D
Как оказалось - из местного патриотического движения. Ходят по горам, готовятся в лагере.
В конце колонны прошёл их руководитель: крепкий, подтянутый мужик лет 40-50. Мы ему предложили чаю, так что он поговорил с нами (тем более что ктото отстал от колонны и потерялся). Говорил что движение их хранит традиции, до прихода России защищало памятники от вандалов. Сейчас почти все его украинские родственники и знакомые с ним разговаривать не желают и люто ненавидят. Здорово им промыло мозги. Один раз его даже турнули из такси: мол ты что русский? А ну вали отсюда, мы вас ненавидим.
Кстати, один из пацанов рассёк колено о камень, и мужик из нашей группы (работает хирургом) его зашил и обработал. Причём обычной иглой и ниткой, за неимением других средств. Я ему одолжил перекись водорода для антисептика.

Что касается воды, то Крым нынче засушлив, однако в кране вода есть без перебоев. По крайней мере в городах на побережье, где был.

допишу потом, если вспомню что

Germanik 15.08.2014 09:48

Re: Поездка в Крым по единому
 
Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
Что касается баек про трёх с половиной туристов в крыму - так они полная лажа. Я был в нескольких городах и посёлках - и везде туристов много. Впрочем один местный как то упомянул, что обычно туристов шаталось здесь ещё больше, но это дело сравнения - я запустения в городах нигде не видел

Ну в то. что туристов вообще нет я и не верил. Разговор был только о том, что их значительно меньше даже с учетом "добровольно-принудительных" туристов.

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 147075)
последовательно на русском, татарском и английском


ну еще бы; это же не Украина, где революционеры перво-наперво должны решить вопросы о языке.

Так и тут его, как я вижу решили. В регионе, где почти четверть населения составляют этнические укранцы, икак ни крути, второй по численности поток туристов идет с Украины объявления делают на русском, крымскотатарском и английском языках, а где украинский. На Донбассе, в Крыму и других регионах юго-востока Украины, в основном, все объявления делаются на русском языке, и то Россия верещала о претеснении русскоязычных. А в Крыму. как я смотрю полным ходом идет притеснение этнических украинцев и граждан Украины.


Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 147075)
Ну вот!

В принципе, как я и говорил несколько дней наза:
Цитата:

Пусть, что бы там не говорили, но сщуственное сокращение потока отдыхающих все-таки имеет место быть, пусть пляжи и не абсолютно голоые как заявляют другие. Но даже это удалось добится только направив поток отдыхающих россиян в крым в добровольно-принудительном порядке. Понятное дело, что каждый год это делать не будут.
http://forum.cimmeria.ru/showpost.ph...postcount=6778

Цитата:

Автор: Стас (Сообщение 147075)
как же так; ведь за Россию голосовали 3,5 человека, как достоверно установили эскимосы в Гренландии?

Ну не 3,5 человека, а процентов 20 - 25 от всего числа избирателей. И не называй Совет по правам человека при Пуине эскимосами в Гренландии:D

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147080)
Цены на транспорт доставляют неимоверно.
Маршрутка - 10р!
Автобос - 8р!
Троллейбус - 5р!!!!!! Даже не знал что такие цены пока существуют!

Ну да. В Украине примерно такие цены на общественный транспорт и есть.

Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147080)
В поселениях у моря (навроде Симеиза или Солнечногорска) можно комфортно жить за 200рублей в сутки (+ электричество, душ, кухня, холодильник, плита, внутренний дворик). Если же денег полно, то потолок цен не ограничен ))

Видно, действительно, с туристами напряг. Два года назад дешевле. чем за 300 гривень в сутки (900 - 1000 рублей) нельзя было ничего найти.


Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147081)
Рассказывал про укросми. Мол если бы он не жил в России, то был бы как и прочие его знакомые убеждён что это Россия напала на Осетию и нынче нападает на Украину.

Зато сейчас убежден,что после майдана бандеровцы расстреляли семерых невинных сирот-крымчан, после чего возмущенный Крым и отделился от Украины:D
Кстати. о том,что Россия не нападает на Украину:


Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147081)
Разговор мужиков неподалёку. Один их них приехал в вынужденный отпуск в Крым оттуда же. Очень сетовал на то, что в Донецке большая часть населения не воюет, а тупо смотрит телевизор. Мол если бы вышли все разом, мигом бы смели украинскую армию.

Капрец!:lol: А чего же он сам тогда не воюет? Польшинство жителей Донецка сейчас хотят. что б так называемые "ополченцы" побыстрее убрались из города.
Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147081)
Что касается воды, то Крым нынче засушлив, однако в кране вода есть без перебоев.

А в каком смысле тогда Крым засушлив?

Зогар Саг 15.08.2014 09:52

Re: Поездка в Крым по единому
 
Не так давно ездил в Крым, человек, которому я абсолютно доверяю в этом плане- там примерно такие же оценки.
Но говорит, что люди о политике вообще говорят неохотно, а если пытаешься узнать- есть ли типа недовольные- смотрят как на провокатора.
Насчет отдыхающих тут такая фишка, ее отмечают и мои знакомые с нашего Черного моря.
Очень многим в этом году запретили ездить отдыхать заграницу- в первую очередь работникам МВД и прочих силовых структур, но не только. Поэтому на побережье сейчас аврал- на пару дней снять номер тупо нереально, даже у знакомых ( бляцкий Путин, из-за него я нормально отдохнуть не могу). Надо полагать, за счет этого и приток туристов в Крыму.
Есть еще вот такие оценки:

Цитата:

Каюсь, у меня были сомнения в лояльности крымчан. Да, флаги кругом российские и ходят рубли (гривны нет и в помине). Но все таблички на памятниках - с отсылом к министерству культуры Украины, номера машин - с желто-голубыми флажками. И объявления в аптеках из прошлой жизни: «Согласно закону Украины №… реализованные лекарственные средства обратно не принимаются».

Точно такой же закон есть в России, почему бы не поменять листок?

Особенно нервирует туристов отсутствие российского интернета, операторов мобильной связи и банкоматов. Надпись на экране мобильника «Kyivstar» как бы намекает: все временно и невзаправду. И если российские компании не спешат занимать новый рынок, то как бедным туристам понять, на каком они свете?
http://www.kp.ru/daily/26262/3140771/
При том, что это пишет известная комсомольская ебанашка Скойбеда.
есть вообще, говорят, такое ощущение у местных, что все радикально менять они не спешат- и улицы на украинском и много что еще.
Ждут, выжидают- как оно еще повернется.

Demonolog 15.08.2014 10:19

Re: Поездка в Крым по единому
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 147087)
есть вообще, говорят, такое ощущение у местных, что все радикально менять они не спешат- и улицы на украинском и много что еще. Ждут, выжидают- как оно еще повернется.

Ну так все поменять за несколько месяцев нереально. Думаю, что названия улиц и надписи на памятниках еще долгие годы будут кое-где прежними. Бардака полно и в самой России, а в новом регионе, принадлежавшем иному государству - стыдно ожидать волшебного преображения в этом вопросе.
По-поводу туристов - тоже не показатель. Крым присоединили недавно, в Украине война, новый маршрут поездки еще не все разведали и привыкли. То что сейчас туристов меньше не говорит о том, что в Крыму ад - просто люди страхуются, ждут что будет, не решаются ехать, так как боятся, что столкнутся с проблемами (не обязательно они будут, но так как времени прошло немного все может произойти).

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 147087)
а если пытаешься узнать- есть ли типа недовольные- смотрят как на провокатора.

Тоже закономерно. Кому охота повторения событий Донбасса. Даже если предположить, что в Крыму сейчас не рай, всяко лучше чем на востоку Украины.

Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 147087)
Очень многим в этом году запретили ездить отдыхать заграницу- в первую очередь работникам МВД и прочих силовых структур, но не только.

Вероятно из-за опасения украинских провокаторов.

Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 147083)
поток отдыхающих россиян в крым в добровольно-принудительном порядке. Понятное дело, что каждый год это делать не будут.

А ты уверен, что со временем это вообще понадобится? Русские в крым ездить любили и раньше, а теперь, когда он часть России и подавно. Нужно только подождать, когда все поймут, что там никто не стреляет и не кидает коктели молотова. Даже сами украинсы со временем будут ездить - если они, конечно, не упоротые русофобы и нацианолисты (таки нигде нахрен не нужныdevil_smile).
Сам я думал в Крым съездить, но не решился пока (точнее мои спутники не решились - а один я никуда не поеду).

Germanik 15.08.2014 10:48

Re: Поездка в Крым по единому
 
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
Бардака полно и в самой России, а в новом регионе, принадлежавшем иному государству

Странно, а крымчане думали по-другому:D

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
То что сейчас туристов меньше не говорит о том, что в Крыму ад

а кто говорит, что ад просто почти за такую же цену можно было отдохнуть в Сочи, где комфорт гораздо выше или в Турции, где комфорт ещё выше, а цены даже ниже. В Крыму отдыхали, в основном, укранцы. Теперь будут в гораздо меньшем масштабе, так как большой разницы нет куда ехать на оккупированную территорию или заграницу. Кстати, за первое могут и наказать. А россияне могут за ту же цену могут с большим комфортом отдохнуть на кавказе или заграницей. Так что крымчанам нужно будет либо цены снижать, либо привыкать к сокращению потока туристов.

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
Тоже закономерно. Кому охота повторения событий Донбасса. Даже если предположить, что в Крыму сейчас не рай, всяко лучше чем на востоку Украины.

Ну да, Путин: видите как тут хорошо и спокойны, радуйтесь что марте у Украины армии не было и вы сами не сопративлялись, а иначе пришлось бы насылать на вас террористов, как на Донбасс:D

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
Вероятно из-за опасения украинских провокаторов.

конечно из-за этого:lol: бандеровцев же сейчас по всему миру полно. Вот даже в России собрались устроить какой-то фейковый марш за федерализацию Сибири:D . А если серьезно, Путин. вроде, и не скрывал, что специально направляет госслужащих в Крым, что бы туристический сезон не был сорван.
Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
А ты уверен, что со временем это вообще понадобится? Русские в крым ездить любили и раньше, а теперь, когда он часть России и подавно. Нужно только подождать, когда все поймут, что там никто не стреляет и не кидает коктели молотова.

Возможно, если крымчане существенно снизят цены.

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
Даже сами украинсы со временем будут ездить - если они, конечно, не упоротые русофобы и нацианолисты (таки нигде нахрен не нужны).

опять же. если снизят цены. А то и раньше многие предпочитали отдыхать в турции, так как там цены на том же уровне, а то и ниже, а сервис гораздо выше.
Хотя я думаю. что не нужно быть особенным националистом. что бы не ехать отдыхать в страну. которая отжимает у твоей страны территории. Вот ты поехал бы отдыхать в страну, которая отжимает у России территории?

Tetsuma 15.08.2014 10:59

Re: Поездка в Крым по единому
 
На городских пляжах мусора нет, так как они всё таки арендованные. Пляжи закрываются в 11, открываются в 5. На них куча ларьков, кафешек, платно раздают зонтики и шезлонги. Само собой, разбивать палатки на них нельзя.
По дороге же в Феодосию можно увидеть длинную полосу диких пляжей на которых разбито немало палаток. Пляжи красивые, песчанные, и само собой тоже не пустуют.
На пляже в Ласпи мусор встречается - какие то уроды разбраывают бычки. Убирают наверно реже, раз в неделю или в месяц.

Как уже говорил, засушливо в Крыму - дождей не было уже довольно давно, родники едва текут, речушки обмелели. Был например у водопада Джурла, и не поверил - воды в нём как в маленьком арыке. Обычно он, как говорят, посолиднее. По дороге, в горах, видел целые рощи засохших деревьев (должно быть погибли в одну из предыдущих засух)
Дорога в Севастополь тоже пустынна - будто едешь в каком нибудь Узбекистане - жёлтая солома, пустоши, песчанник
Помниться какой то мужит сокрушался насчёт пожарной опасности, мол если что загориться, то выгорят все леса нафиг. За время Украинского Крыма - на меры пожарной безопасности забили, только выжимали деньги и туристов. Надеюсь хоть сечас сделают дороги да просеки. Удивительно что всё там до сих пор ещё не сгорело.

Графити видел, но не так много. Нарисовано там было что то непонятное, потому и не запомнил. Вандализма не заметил.
Все памятники и флаги стоят целёхонькие
picture

Кстати ещё о ценах: в Севастополе камеры хранения стоят 30-60р, что вполне вменяемо. Был в музее ВМФ и в укреплении на палаховом кургане: цена за вход в обоих случаях 100р. Вход на диараму побольше - 200р.
Самые жадные - в пещере Эмине Баир Хосар - 350р. Отлично люди организовали бизнес - прорубили проходы, проложили дорожки, поставили освещение и гребут деньги лопатой. Народу там много, да и есть на что посмотреть - колоссальная пещера. Сами билеты были отштампованы похоже очень давно - на них стоит цена 25гривен. Скромнее были люди!
Ещё прокатился за 350 рублей на катере по Южной Бухте Севастополя. Дороговато, если подумать. Отличная поездочка - всё показали, рассказали: о каждом корабле и о каждом здании. Видел там, кстати, эту старую дизельную подлодку, принадлежащую Украине (по моему их там даже 2).

Украинских названий и товаров довольно много. Да и нафига их менять - будет нелепо это смотриться, когда каждый раз при новой власти всё переименовавают. Да и таблички эти, висят уже несколько лет, пусть и дальше висят.
Слышал от кого то, что украинцы перекрыли поток инсулина из России, из за чего диабетики были шокированы (не знаю, правда ли). Нафига перекрывать поток товаров - пусть себе идёт раз рядом.


Пришлось купить украинску симку - через неё можно было выходить только в интернет. Всё вместе за 200р. Так и возился, без телефонной связи ) Особенно прифигел, когда оказалось что все инструкции и сообщения к этой симке - на чистом украинском. Так и расшифровывал.
За неделю до отъезда, слышал что украинскую связь вырубают, и симки перестанут фурычить. Не знаю как другие, а у меня интернет был.

Cepiyc 15.08.2014 11:02

Re: Поездка в Крым по единому
 
Цитата:

Автор: Tetsuma (Сообщение 147071)
Доехали до переправы. У переправы гигантская очередь из автомобилей. Позже, когда спрашивал автолюбителей сколько ждали, отвечали: 8 часов, 12 часов, но кто то томился аж 24 часа.

А ты сколько ждал?

Цитата:

Автор: Demonolog (Сообщение 147095)
Тоже закономерно. Кому охота повторения событий Донбасса. Даже если предположить, что в Крыму сейчас не рай, всяко лучше чем на востоку Украины.

Согласен.


Часовой пояс GMT +2, время: 10:53.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru