Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Сага о Конане (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Лучшие книги (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=24)

Warlock 01.09.2006 08:54

Re: Лучшие книги
 
В принципе близких по духу говардовским, произведений как бы и нет,разве что Спрэг де Камп старался подражать,но у него это получалось слишком натянуто и неубедительно.Так что,все это очень спорно.

Хасатэ 01.09.2006 15:50

Re: Лучшие книги
 
Андерсон, Карпенте, Грин пишут в стиле "одним ударом десять голов смахнул".
Еще могу добавить "Песню снегов"

Warlock 02.09.2006 01:42

Re: Лучшие книги
 
Цитата:

Автор: Константин Ф.
В том и беда, что переиздают именно их.:mad:

Это в том двухтомнике от Эксмо?А какие именно произведения подверглись этому кхм...переводу?Просто я купил себе Конана Бессмертного из-за нескольких рассказов Говарда,ранее мне не встречавшихся,а остальное читать было лень.Теперь попробую сравнить с переводами из томов от Эридана.

Warlock 02.09.2006 17:18

Re: Лучшие книги
 
Взялся читать Черного Незнакомца(Сокровища Траникоса)и офигел,практически ничего общего с другим переводом этой же повести.Получилось скорее даже самостоятельное произведение,ни о каком переводе даже речи быть не может,скорее нечто вроде Локнитовских альтернативных переделок.Переводчиком указан некий Шуйский,не факт что это Нахмансон,может кто из ближайших собратьев по перу.

Alex Kud 02.09.2006 18:42

Re: Лучшие книги
 
На самом деле, тут еще вопрос, насколько дело в переводе. Конечно, переводчики там повыкрутасничали (типа упоминаний Дайомы Мэнсона и т.д.), но дело в том, что "Сокровища Траникоса" есть и на английском в разных версиях. Вот что про это пишет Леон Спрэг де Камп:

«В 1951 г. я отыскал в доме теперь покойного Оскара Дж. Фриндса, тогдашнего литературного агента Говарда, повесть под названием "Черный незнакомец". Я довольно существенно переработал ее, сократив текст процентов на пятьдесят и кое-что добавил. Например, вписал туда короля Нумедидеса, Тот-Амона, упомянул революцию в Аквилонии, чтобы повесть вписалась в сюжет саги. Издатель "Фэнтези Мэгэзин" при публикации повести изъял из нее кое-что и кое-что добавил. В таком виде она и была напечатана в 1953 г. в книге "Конан-король" под названием "Драгоценности Траникоса". При переиздании повести я вернулся к исходной рукописи Говарда и лишь слегка подправил ее. Я старался не сокращать текст оригинала и внес в содержание только самые необходимые изменения. Правки издателя журнала я опустил, однако свои первоначальные добавления, направленные на то, чтобы удержать повесть в русле саги, например, историю бегства Конана из Аквилонии, я включил снова.»

Т.о., помимо оригинального Говардского "Черного незнакомца" есть как минимум два варианта "Драгоценностей Траникоса". У меня есть в оригинале "The Black Stranger" Говарда и "The Treasure of Tranicos" в переиздании (изд-во "Lancer", том "Conan the Usurper", с меньшей редактурой де Кампа), а вот первоначального варианта с сильной редактурой (журнал "Fantasy Magazine" за март 1953 или книга изд-ва "Gnome Press", "King Conan", 1953 год) нету, к сожалению. А то можно бы было сравнить наши переводы с оригиналами. Не исключено, что переводы делалались с разных изданий, которые, похоже, существенно отличаются.

Warlock 02.09.2006 19:27

Re: Лучшие книги
 
Логически пожалуй только так можно обосновать то,почему в одном произведении у Конана медные нож и топор а вдругом кремневые,причем топор он теряет в схватке и демону из пещеры противостоит уже с голыми руками.

Марат 03.09.2006 09:59

К слову о Сокровищах Траникоса и Черных Незнакомцах...
 
Проклятие океана:Мечи Красного Братства. / Пер. с англ. Н. Дружининой. - СПБ.:Северо-Запад, 1998 - С. 7-102

Брэнт 03.09.2006 20:45

Re: Лучшие книги
 
СТИВ ПЕРРРИ!!!

Alex Kud 03.09.2006 21:25

Re: К слову о Сокровищах Траникоса и Черных Незнакомцах...
 
Цитата:

Автор: Марат
Проклятие океана:Мечи Красного Братства. / Пер. с англ. Н. Дружининой. - СПБ.:Северо-Запад, 1998 - С. 7-102

Ага, точно. :) Можно сказать, еще один вариант "Черного незнакомца". :)

Историческая справка от де Кампа:

«Потерпев неудачу с "Черным незнакомцем", Говард начал рассказ "Мечи Красного Братства". Он убрал некоторые моменты, связванные с действием сверхъестественных сил; в рассказе появляются фитильные ружья и прочие атрибуты семнадцатого века; само действие переносится на запад северной части Америки. К сожалению, обстановка и индейцы больше напоминали ирокезов, чем тогдашних жителей Калифорнии. Такое резкое несоответствие между описываемой обстановкой и реальной действительностьювполне могло стать причиной того, что это произведение при жизни Говарда опубликовано не было.»

Константин Ф. 03.09.2006 21:42

Re: Лучшие книги
 
Ну, если не рассматривать самого Говарда, плюс первую волну продолжений от де Кампа, я бы предложил:

Западные
- Дж. Мэддокс Робертс
- Карл Эдвард Вагнер


Российские
-Грант и О'Найт (очень неплохо, на мой вкус)
-Ральф Шеппард (довольно интересен, хотя и перебрал с попытками сослаться на всё, что читал)

Российские альтернативщики (увы, я мало что читал, потому как забросил покупать гниги к тому времени, как всё это начало выходить)
Алекс Мак Дуф (океанская дилогия)

PS Хм... А я вот наоборот считаю, что Перри ужасен. Особенно "Повелители пещер"


Часовой пояс GMT +2, время: 03:17.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru