Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Кинематограф (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Фильмы (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=46)

Conan 03.08.2012 06:54

Re: Фильмы
 
Цитата:

отчего бы не предположить что это мечты старого отставника?
публицистика.
Потому, что его "мечты", спустя какое-то время сбываются. Не все. Против истины не попрёшь, но даже часть - уже немало. Фактически Киссинджера называют рупором Вашингтона. Белый Дом не может явно сказать что-то типа "Если Иран не прекратит ядерную программу, мы его сровняем с землёй". Всё носит завуалированный характер. А Киссинджер вылазит на экран и говорит - "Если Иран не прекратит ядерную программу, всем пидза!" :).

Цитата:

что 11 сентября, что у нас Норд-Ост
А если предположить, что 11 сентября и Норд-Ост теми самыми спецслужбами и организовано?

Germanik 03.08.2012 07:37

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
Кто сказал?! Вот опровергающий пример - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...%D0 %B8%D1%87

Ну таких примеров куча. Например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Петрэус,_Дэвид
Но ты же сам понимаешь, что шпионы, о которых мы говорили выше и начальники высшие эшелоны спецслужб это достаточно разные понятия. Призвание первых не быть никогда рассекреченным, а должность вторых сама под сабой разумеет некую публичность.
Вот настоящие шпионы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зорге
http://ru.wikipedia.org/wiki/Розенберг,_Джулиус_и_Этель
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мата_Хари
И для каждого из них рассекречивание имело самые трагические последствия. Хотя предполагаю, что всё-таки это далеко не лутшие шпионы, так как лутших шпионов никто никогда не узнал, кроме спецслужб их завербовавших, и уж точно их имена не были известны широкой общественности.
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
Реально шпионы типа Тома Круза и Бонда, то есть тайные агенты, это фигня.

Не совсем понял смысл, вкладываемый в слово "фигня":D
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
Они постоянно рискуют и часто гибнут.

Ну это я имел ввиду, говоря, что при рассекречивании они в лутшем случае отправляются на пенсию.
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
В то же время Генри Киссинджер известен на весь мир. В открытую рассказывает, как и что надо делать, говорит, как будут валить Россию, вываливает чуть ли не тайные данные, а всем пофигу.

Ну во-первых, мы опять отходим в сторону от первоначальной темы о настоящих шпионах/разведчика (как кому больше нравится), а во-вторых, мы, действительно, не знаем мотивов Киссинджера: возможно, это намеренная деза или просто, как сказал Михаэль, мечты.
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
Реально Киссинджеры и главы посольств - это, можно сказать, мозги и база всех шпионских операций. Вали их и простым шпионам придётся несладко.

Ну это слишком упрощённое понимание. Если работа системы серъёзная, то смерть нескольких представителей даже из самой её верхушки ничего координально не поменяет. Иначе, после убийства Кеннеди США вообще должны были, нафик, развалиться:lol:
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100201)
Однако валят простых шпионов, в то время как эти деятели спокойно сваливают на пенсию со всей грудью в орденах.

Ну с этим никто, вроде, и не спорит.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100215)
Потому, что его "мечты", спустя какое-то время сбываются. Не все. Против истины не попрёшь, но даже часть - уже немало. Фактически Киссинджера называют рупором Вашингтона. Белый Дом не может явно сказать что-то типа "Если Иран не прекратит ядерную программу, мы его сровняем с землёй". Всё носит завуалированный характер. А Киссинджер вылазит на экран и говорит - "Если Иран не прекратит ядерную программу, всем пидза!"

Ну вот об этом я и говорил. Понятно, что секреты рассчитанные на неожиданность Киссинджер никому не выдаёт. Ну а так смысл вашингтону затыкать ему рот, если его высказывания являются преднамерренным запугиванием потенциального противника, выгодное Вашингтону? К тому же, многое из того, что он говорит является секретом Полишинеля.

Михаэль фон Барток 03.08.2012 07:48

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100215)
Потому, что его "мечты", спустя какое-то время сбываются. Не все. Против истины не попрёшь, но даже часть - уже немало. Фактически Киссинджера называют рупором Вашингтона. Белый Дом не может явно сказать что-то типа "Если Иран не прекратит ядерную программу, мы его сровняем с землёй". Всё носит завуалированный характер. А Киссинджер вылазит на экран и говорит - "Если Иран не прекратит ядерную программу, всем пидза!"

окей, Генри Киссиннджер - "рупор"
какое отношение это имеет к тайнознанию и прочим киношным шпионским вещам?
спецслужбы они существуют и они много что могут.
но именно так - "ЦРУ тренировало и снабжало контрас в Латинской Америке"
все всё знают (кроме конкретных деталей, так их мы, обыватели и по более бытовым вещам не знаем, не говоря уж о военных действиях на краю ойкумены)
шпионаж в самом деле идет через дипломатов и тому подобные ВИДИМЫЕ миссии, от возлюбленных нашим государством НКО до церквей.
"нелегалы" это миф холодной войны.
США вообще отказались от нелегалов.
это не значит, что они отказались от идеи сбора информации, манипуляции общественным мнением в нужную сторону, спонсирования-организации госпереворов в странах третьего мира.
просто это все делается НА СВЕТУ, на бриффингах и приемах, а в потемках, по паролям и явкам.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 100221)
Ну таких примеров куча. Например, http://ru.wikipedia.org/wiki/Петрэус,_Дэвид

очень уважаю генерала.
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 100221)
а во-вторых, мы, действительно, не знаем мотивов Киссинджера: возможно, это намеренная деза

а чем не версия?
что "коварные спецслужбы для невротизации населения других стран отправляют старика Киссинджера озвучивать всякие зловещие планы по захвату мира"?
на параноидальное русское сознание настоянное на ощущении своей избранности и враждебности ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО МИРА (единого по сути своей) по отношению к особой, не такой как все России это хорошо ложится.
теория заговора в разных изводах вообще стала модной вещью объясняющей ВСЁ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 100221)
Ну а так смысл вашингтону затыкать ему рот, если его высказывания являются преднамерренным запугиванием потенциального противника, выгодное Вашингтону?

вот именно.

Vlad lev 04.08.2012 13:27

Re: Фильмы
 
Компания 20th Century Fox работает над продолжением фильма Ридли Скотта "Прометей", сообщает The Hollywood Reporter.
По словам представительницы 20th Century Fox, Скотту не терпится приступить к съемкам, однако студии не хотелось бы торопиться. Как следствие, вторая часть "Прометея" будет выпущена в прокат только в 2014 или даже 2015 году. Известно, что Майкл Фассбендер и Нуми Рапас (актеры, исполнившие ключевые роли в первом фильме) снимутся и в сиквеле.
В настоящее время 20th Century Fox занимается поиском сценаристов для продолжения "Прометея". Дэймон Линделофф, работавший над сюжетом первой части, в ближайшее время будет занят другими проектами.
Фильм "Прометей" изначально задумывался как приквел к картине 1979 года "Чужой", также поставленной Скоттом. По словам режиссера, в процессе работы над лентой идея получила развитие, и "Прометей" стал самостоятельным проектом (тем не менее, между ним и оригинальным "Чужим" можно провести параллели).
"Прометей" вышел в прокат в начале июня 2012 года. По состоянию на сегодняшний день фильм заработал 302,8 миллиона долларов США при бюджете в 130 миллионов долларов.

Один 04.08.2012 14:01

Re: Фильмы
 
Ха-ха, Линделоф отправлен на мороз. :lol:

Vlad lev 04.08.2012 18:53

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Один (Сообщение 100268)
Линделоф отправлен на мороз.

там ему и место! Вдруг вдохновится на что-то пристойное.

Conan 05.08.2012 12:13

Re: Фильмы
 
Цитата:

По состоянию на сегодняшний день фильм заработал 302,8 миллиона долларов США при бюджете в 130 миллионов долларов.
Что-то как-то не очень.

Vlad lev 05.08.2012 13:17

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100312)
Что-то как-то не очень.

а что за буржуинов переживать?
(мне вообще не понравился фильм, как и ранее все Чужие, за исключением, пожалуй, 4.

Germanik 05.08.2012 13:20

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Conan (Сообщение 100312)
Что-то как-то не очень.

Да нормальная окупаемость. Чего там. "Конан" и "Джон Картер" по ходу в прокате даже вложенные в них средства не покрыли.

Vlad lev 05.08.2012 13:27

Re: Фильмы
 
Цитата:

Автор: Germanik (Сообщение 100332)
"Конан" и "Джон Картер" по ходу в прокате даже вложенные в них средства не покрыли

Такому "конану" так и надо, заслуженно!


Часовой пояс GMT +2, время: 10:05.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru