[Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Вот, решил разразиться рецензией. Если хорошо пойдет, то и не одной, любимых книг у меня много. Но начать, конечно, решил с самого любимого - ДМР. Спойлеров постарался как можно меньше :)

"Конан в чертоге Крома"

Время действия романа охватывает несколько месяцев жизни Конана. Как всегда богатых на опасности, захватывающие дух приключения и подвиги. Без небольшой романтической линии, естественно, тоже обойтись не может никак.
Помимо сюжетной линии Конана в романе так же присутствуют еще две: стигийки Хатор-Ка (а все мы знаем, что в Стигии колдунов - двенадцать на дюжину) и ее верного слуги Мулэя, а так же колдуна из Вендии Джаганата и его племянника Гопала. Робертс испльзует этот прием не единожды в своих книгах, у него это отлично получается, читать эти "неконановские" линии не менее интересно. В виде десерта небольшое место в книге отведено Тот-Амону, который как обычно строит свои черные козни.

Все начинается в Хоршемише, где киммериец отдыхает после очередных похождений. Автор не дает прямо понять, чем занимался варвар, но я думаю, что он удачно понаемничал в какой-нибудь заварушке. А теперь решил оттянуться, как он умеет, на все деньги. Собственно, мы его и застаем уже совершенным оборванцем, прогулявшим все до последней капли. Но фортуна, как обычно, благоволит Конану. Его, спящего после последней попойки, уже разыскивает Мулэй по поручению своей госпожи. Правда, мулэй разыскивает не его самого, а какого-нибудь киммерийца вообще. Ну а какого еще киммерийца можно найти в Хоршемише? Киммериец требуется Хатор-Ка, чтобы отправиться в Киммерию и доставить туда небольшую посылку. Не просто в Киммерию. Когда Конан узнает, что ему надо добраться до Бен Мора, настроение его, поднявшееся было, когда он узнал о работе, снова падает ниже плинтуса. Но слово уже дано и отступать некуда.

Конан проводит в Хоршемише еще 3 дня, закупается всем необходимым и знакомится с бичеватого вида кхитайским стариканом, который под шумок втюхивает киммерийцу какой-то амулет. Отдельно стоит обратить внимание на то, как автор описывает покупку Конаном оружия. Робертс явно или разбирается в холодном оружии или просто очень хорошо и правдоподобно умеет сочинять. Маленькие детали, какие-то тонкости позволяют вжиться в сюжет очень глубоко, представить как наяву, как Конан выбирает себе новый меч. И меч - это отдельная история, но не буду раскрывать все карты и портить впечатление тем, кто роман еще не читал.

(Кстати, такие вообще есть? Не верю!)

Завершив все приготовления, Конан отправляется на север. Следующая остановка - Киммерия? Не тут-то было! Конан не был бы Конаном, если бы не попал в пару-тройку переделок. Две главы посвящены его пребыванию в Пограничном Королевстве, где его волей судьбы забрасывает в самый центр вражды двух правителей. Один из них, к которому и присоединяется Конан, - ну кто бы мог подумать!? - прекрасная воительница Эльфрид. Второй - полусумасшедший, повернутый на жажде мести Этцель. Конан сыграет ключевую роль как в жизни первой так и в жизни второго, а в качестве кульминации вас ждет просто эпическая, не побоюсь этого слова, битва с быком.

Параллельно с этими событиями Джаганат так же отправляется на север, чтобы добраться к Бен Мору ко дню осеннего равноденствия. Его с Гопалом ждет небольшая заварушка на корабле, которым командует отъявленный разбойник Касаво.
А Хатор-Ка с Мулэем отправляется в Стигию, в свои владения, чтобы подготовиться. Там же она встречается с Тот-Амоном.

А Конан добирается-таки до Киммерии. Это чуть ли не единственное описание Киммерии, которое я читал, поэтому этот роман для меня особенно ценен. Описываются нравы и быт, государственное, если это так можно назвать, устройство, обычаи киммерийцев. А так же их внешний вид, характер, отношение к ним самого Конана. Все это не без юмора и иронии. Упоминаются многие кланы, какие-то их отличительные особенности, тонкости взаимоотношений и т. д. Короче, небольшой экскурс в Киммерию, крайне занимательно, так, как только и умеет Робертс.

Джаганат тоже добирается на север, в Ванахейм, где нанимает местного вождя с дружиной, чтобы те сопроводили его и племянника к Бен Мору.

А у киммерийцев свои головняки: кто-то нападает на стоянки кланов, убивает воинов и уводит непонятно куда женщин и детей. И конечно, все это оказывается связано с заданием Конана. И пути всех героев завершаться на Бен Море.

Вас ждет множество битв. Правда! В этой книге их очень много. Как всегда, они выписаны у Робертса с завораживающей точностью и правдоподобностью. Так и слышиш, как сталь свистит и врубается во вражескую плоть, протыкая доспехи. Вас ждет битва с участием асов, ванов и киммерийцев. Вас ждет колдовство и потусторонние твари. И много еще чего. Если вам нравится Конан, то вы просто влюбитесь в этот роман. Пойду-ка и я еще разок перечитаю.

Приятного чтения.

А оценка... Да какие оценки!? Это - шедевр.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

-Не соглашусь: произведение интересно, но отнюдь не шедевр.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Не переубедишь :)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

-
Таки даже не буду пытаться, поскольку "На вкус, на цвет - товарищей -нет".
Робертс, разумеется, гораздо лучше и сильнее, например, Карпентера или Грина, но явно слабее "Изумрудного лотоса" Хогинса или "Зловещего древнего бога"(Мрачного Серого бога) Мура. Например две его работы, изданные на русском с названиями -"Не знающий страха" и "Сокровища Пифона" - это нечто невразумительное.
Про "Пифона" уже писал на форуме и несколько повторюсь, "акромя" занудности описательного повествования, - там Конан " не в адеквате": посреди джунглей бросает симпатичную ему женщину, а сам идёт куда-то "погуляти" - то ли по прежним местам, то ли просто "ноги поразмяти".

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Я читал только Азбуку. Хогинса там нет, а вот у Мрачного бога другого названия нет? Я помню муровские Идет по следу и Проклятие колдуна, а это что-то не припомню, о чем там?
На счет Не знающего страха согласен, а вот Сокровища мне нравятся. Но я что-то не припомню, чтобы он бросал Малию. Да и симпотична она ему только условно: она чужая жена, за ней постоянно смотрит ее деверь и вообще все они подозрительные типы и что-то не договаривают.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

- Они не изданы на русском, но выложены здесь на форуме в разделе "Переводы" в полном объёме; Мрачный Серый Бог= Зловещему древнему Богу (в моём переводе, почти также переводили на чешском); упомянутое про Малию (вот тут я имени не помню) - концовка романа Робертса (в переводе "терра-азбука"; с английским оргигиналом я это не сверял, так как текст подобного содержания мне не интересен)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

робертс на мой взгляд один из лучших авторов город негодяев в чертоге крома имеют мало равных в цитадели мрака отличный боевик практически готовый фильм степная царица удачный женский персонаж дикая орда и победитель вполне нормальные книги не знающий страха так себе и сокровища пифона откровенная халтура не могу вспомнить что за роман о хаосе туран гиркания мертвецы и ядерная пустыня что то вот так с уважением сибиряк

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

не могу вспомнить что за роман о хаосе туран гиркания мертвецы и ядерная пустыня
Мне это напоминает осквернителей праха Карпентера.
На счет Цитадели мрака полностью согласен, сам не раз думал о том, что запросто можно переложить на сценарий. Наверное, следующую рецензию, если соберусь, забабахаю именно по этому роману :)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Vlad lev, так в конце ему предлагали остаться почивать на лаврах победителей. А Конан ведь непоседа и на Малии свет клином не сошелся :)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Да, согласен, Робертс один из лучших (если не лутший) писатель Саги.
А разве это не "Сердце Хаоса" Джордана?
так мы сравниваем конкретные произведения или общее творчества этих писателей в рамках Саги? Если общее творчество в рамках Саги, то единственного произведения Хокинга мало для комплексной оценки места его творчества в Саги. Что же касается Мура, то его "Конан идёт по следу" мне не показался достаточно интересным, но показался достаточно насыщенным штампами, к тому же у него там есть противоречия Говарду. "Проклятие шамана" я ничитал, но отзывы о нём я слышал не сильно лестные. да и сама идея превращения Конана в обезьну мне не очень по душе. Охотно верю, что "Мрачный Серый Бог" (которого я не читал) интересное качественное произведение, но это одно из трёх произведений Мура. Так что общий проент качества у Мура оставляет желать лутшего. По крайней мере, у того же Робертса он намного выше. Да и как можно сравнивать произведения Робертса, который является сотоявшимся писателем и вне Саги с Муром, ВСЁ творчество, которого практически ограничилось теми тремя произведениями, которые он написал в рамках Саги, то есть ничего собственного он, к сожалению не создал. Ну а сравнивать Робертса с Грином и Карпентером я вообще не хочу - слишком уж разного качества у них произведения. Ну а реально с кем можно сравнивать творчество Робертса в рамках Саги - это, на мой взгляд, Джордан и Оффут, а не Грин, Мур, Перри или Карпентер. У Вагнера и Андерсона слишком мало произведений, что бы их творчество можно было полноценно сравнивать с творчеством других авторов Саги.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Да, согласен, спорол :)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

В чертоге Крома, сугубо ИМХО, лучший роман Робертса о Конане.
И каждый Робертс мною прочитан неоднократно, что символизирует.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

может "среди" романов самого Робертса это так, но его "Цитадель мрака" (русск.название) - нисколько не хуже, "Конан и амазонка" (название на русс.-забыл) примерно такой же

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

"Степная царица". В той же книге еще идет "Дорога королей" Вагнера. Я бы его поставил в один ряд с Робертсом, но на мой вкус линия с колдуном и армией големов автору удалась не очень. Если бы он обошелся вообще без магии и описал чисто гражданскую войну, как в начале романа, до появления Калидиоса, на мой вкус он попал бы в десятку.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Хайбория без магии как-то не канает) Причем ее там меньше, чем у Вагнера в его романах про Кейна, где все эти оменты прописаны с большей любовью так сказать.
Ну и насчет Каллидиоса я не согласен, по моему весьма удачный персонаж. Вообще сцену, где он появляется среди разбойников и убеждает их в своей правоте, я считаю одной из лучших в романе.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Совсем без магии -что-то "не катит". Массу таких рассказов и повестей накатали бразильско-португальские продолжатели Саги о Конане. Правда, вероятно, "взамен" магии они снабдили почти все произведения "густым" эротизмом. Читается это, мягко говоря, "не очень".(часть из этих наиболее интересных и не таких "замороченных" рассказов ужевыложена на русском в разделе "Переводы")

Добавлено через 1 минуту
-Полностью согласен, но пока писал ответ ты уже опередил!!!

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Вот, какие разные вкусы. И это хорошо :)
А на счет Хайбории без магии, как вам Гладиатор?

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Эта Карпентеровская анти-Говардовская ересь -вообще отстой

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

в общем-то забавно, что коммерческий, серийный автор, гнувшийся как молодая ива под требования издательств, основным творческим приемом которого была переработка знакомого (Копи царя Соломона, Герой-одиночка...) сюжета под Хайборею, стал героем и чуть ли не великим гением, превзошедшим самого создателя героя.
что про алко-сталино-гомосека ни говори, а трындеть в сети он умеет, и преподносить своих любимцев - тоже.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Хыыы. А мне Гладиатор вполне по вкусу, есть в нем немного тягомотины, но я читал и намного хуже. То же Проклятие колдуна или У ворот зла. Между прочим, Изменник был моей первой книгой. Как щас помню, в аэропорту увидел на прилавке, упросил предков купить. С него и началась любовь. :)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Ну с "вратами" соглашусь -дрянь и дурь редкостная, а "Проклятие.." -это чьё? - Мура что-ли "Проклятие шамана"? Если оно, то, конечно также не "фонтан"

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Ну так назови, какие авторы Саги по твоему мнению наилутшие. Что же до меня, то я считаю, что в мире Хайбории, кроме Говарда шедеврально творить не удавалось никому. Но есть довольно хорошие работы - это произведения Джорана, Робертса, Оффута, Вагнера... Хотя, что интересно большинство из них начинало с Конана, но прославились своими собственными вещами, и эти вещи реально сильнее их "конановских" творений.


Ну и кто подпал под его агитацию Straight, Сибиряк или значитальная часть пользователей американского оф. форума о Конане?:D

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Так это они стартовый пинок (вдохновение) именно от Говардовского Конана получили.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Интерсно, с какого момента ты стал Робертса так ненавидеть (при каждом выплескивания яда не забывая напомаинать, что он тебе дескать абсолютно безразличен)? Во время написания "Дара Крома" или после?

Мне на самом деле до п...плинтуса, кто там кого стяжает, однако я, достыта начитавшейся по-настоящему качественной литературы (не буду снова всоминать всем известные имена) попал под очарование романов Робертса практически сразу, до того как узнал кто он вообще такой и какое отношение имеет к франшизе.

Он самый качественный, интересный и профессиональный автор среди "продолжателей" и хоть залейте его кислотой, фактов это не изменит. И подавляющее большинство здешних форумчан с этим согласно, и самое главное, посетителей гигакратно большего ресурса Конан.ком.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Я физичеси не мог попасть ни под чью агитацию. :) Когда мною был куплен последний Конан из Азбуки, я был очень далек от интернета - лет 15 назад.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

да часть местного актива...:hy:

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

По именам.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Иисус, Мария и Иосиф-плотник...
Red Cinyc обвиняет меня в предвзятости!!!
как мне пережить это?!
хотя... нет.
сделаем так.
проведи эксперимент, набрав в ворде фразу:
коммерческий, серийный автор, гнувшийся как молодая ива под требования издательств, основным творческим приемом которого была переработка знакомого (Копи царя Соломона, Герой-одиночка...) сюжета под Хайборею
и сравни понадобившиеся для этого энергозатраты с теми, что вложил в циничное и остроумное обсирание Мартина, и после этого поговорим о предвзятости и непредвзятости.
и опять же.
человек ты дотошный, буде есть у тебя охотка, узришь не только сломицу в глазу, но и микроба.
и если ты не видишь перелиновывания уже написанных (и снятых) сюжетов там, где оно есть, значит - не хочешь.
что же до "веса" в импортном фэн-доме, то это (возможно) аргумент, но тогда склони главу пред авторитетом великого и богоподобного автора Песни Льда и Пламени, коего само HBO (sic!!!) экранизирует, миллионы вкладывая.

Добавлено через 26 секунд
:hy:

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Что это было? Неужто ты хочешь меня убедить, что ты первый раз здесь по Робертсу прошелся? И что до определённого момента в истории тебе до него было не более, чем до других. Я от тебя здесь не особо много плохого даже в адрес Карпентер слышал. Зато Робертс от тебя огребает почти всегда, когда о нем речь заходит. Странно, да? К чему бы это?

Не надо тут ля-ля, опять разговор в левую сторону уводить. Это ты вроде намекал, что Робертс - это никто и что никто из уважающих себя людей в его сторону даже смотреть не должен.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

а это я в знак протеста против непомерного возвеличивания.

Добавлено через 3 минуты
это я не намекал, а прямым текстом писал, что он За пригоршню долларов Серджо Леоне (оно же Герой-одиночка Уолтера Хилла, оно же Телохранитель Акиры Куросавы) вольным образом новеллизировал и поместил в Хайборею.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Робертс никогда не скрывал, что иногда брал некоторые идеи от лучших. И что? Я уже на примерах разбирал, что плагиата не было ни в одном случае.

По мне так возвеличивание "померно". Если у кого-то выходит говно, а другого золото, то это надо подмечать.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

да не так уж и в сторону.
твой аргумент - Робертс люб большой части американского конан-фэн-дома.
мой аргумент - а Мартин вообще столп и человек переизобретший жанр, и читателей у него (лично у него) больше.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

И самое главное, все перечисленные у тебя - уважаемые люди, хотя по твоим же словам - двое из них гнусно всё перли один за другим. Но говно почему-то один - Робертс! Логика!

Да нет. Я говорю, что Робертс уважаем фен-домом и вовсе не пария. Ты - бросайтесь все под ботинки Мартина (а еще Стефани Майер) и лижите ему подошвы, он популярен! Это не просто в сторону, это очень в сторону.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Пора вводить термин "робертсосрач") Звучит-то как!!!))

На самом деле, реально хороший автор, может даже лучший из продолжателей ( ну или в тройке лучших, причем не третьим). Неплохой слог, внимание к деталям, запоминающиеся образы и персонажи ( не всегда, но часто), серьезное отношение к описываемому миру- то есть в постебушки Хайборию не превращает.
Из минусов, из того что сразу приходит на ум- маловато привязок к работам предшественников, в том числе и к самому Говарду. В результате чего и получается порой, что-то интересное, но как бы...повисшее в воздухе, "нечто сферическое в вакууме". Это не всегда бросается в глаза, но все же заметно...

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Зогар Саг, я написал. что считаю Робертса лучшим из продолжателей. А, по твоему мнению, кто лучший?

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=391&page=2
Пост№15

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

пост 9 года;)

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Ну, если Зогар на него ссылается, значит мнение его не поменялось:D

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

Да, примерно так.

Re: [Робертс, Джон Маддокс] В чертоге Крома
 

+10