Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Творчество (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   отчего на Руси фэнтези не пишется? (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=656)

Михаэль фон Барток 09.01.2009 21:32

отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
автор перс конечно одиозный.
но умный.
и тут прав почти во всем.
это ему про политику писать низзя, бо он начинает нести такую черносотенную куролесицу, что хоть стой, хоть сразу складывайся...
а про другие вещи, он все понимает.:D

http://traditio.ru/dixi/35.htm

Добавлено через 6 минут
только Дивов, что б ему всегда в карты везло, сумел написать нестыдную вещь на тему "преданья старины глубокой", но ведь это и не фэнтези, а, скажем так, "исторический роман с одним фант. допущением, да еще и допущение-то из области антропологии" :)

Warlock 10.01.2009 09:46

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Вторая половина XX века интересна не только появлением атомной бомбы, памперсов и Windows’98. Это еще и время зарождения так называемой “восточного мифа”. То есть попыток (надо сказать, вполне успешных) создания “восточных” мифов, могущих конкурировать с европейской литературной и кинопродукцией.
Мифы-мифами, а по существу азиаты тоже в области фэнтези не отличились.

Вообще,на славянском антураже свет клином не сошелся и насильно в нем никто писать не заставляет. Александр Мазин например создал крутейшию дилогию о Фаргале и цикл Дракон Конга. Имхо,проблема не в жанре или там принадлежности к западу/востоку, а в отношении писателей к своему делу.

Цитата:

И поэтому русские витязи воевали и против Высокой Цивилизации (прибил же Вещий Олег свой щит на воротах Царьграда), и против дикого бесчинства Степи. Они стояли не за Прекрасное Универсальное Настоящее, как артуровские витязи, и не за Великое Самобытное Прошлое, как восточные мастера. Они отстаивали Будущее, они охраняли узкую полоску между пропастями, именуемыми “всё, что можно, уже сделано” и “всё, что можно, уже разрушено”, между беснующимся хаосом Степи и застывшим величием Константинополя.
Из подобного читал только Никитина , Княжий Пир - категорически не понравилось. А сам по себе,думаю,такой поджанр имеет будущее, при нормальном писательском подходе.

Михаэль фон Барток 10.01.2009 09:59

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Крылов 8 лет назад правильно заметил (за прошедшие годы это только усилилось), что славянский антураж уходит на откуп юмористическому фэнтези, со всеми "инда" "елико" братинами-ендовами и общей моралью "мы конешно олухи царя небесного, но нас ужотка не трожь". Причем "славянский" антураж ничтоже сумняшеся берется скорее из московской Руси (а еще точнее из сказок Птушко и Роу :)).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 19681)
Имхо,проблема не в жанре или там принадлежности к западу/востоку, а в отношении писателей к своему делу.

ты конечно прав но есть большое НО.
идея должна быть.
вот к чему (а не к антуражу) относится противопоставление Запада-Востока.
плохая-хорошая, но должна быть идея.
ПРОГРЕССА И ПОРЯДКА или МУДРОЙ ДРЕВНОСТИ...
личной славы-удачи или слепого долга...
а килты или порты - дело второстепенное.

Warlock 10.01.2009 10:14

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 19682)
идея должна быть.

Тоже самое противостояние варварам из степей ничуть не хуже, чем восток vs запад.

Михаэль фон Барток 10.01.2009 10:49

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 19684)
Тоже самое противостояние варварам из степей ничуть не хуже, чем восток vs запад.

истино так.
правда тут следует помнить что этому мешают две вещи.
1. с одной стороны противопоставление "кротких землепашцев в полотняных рубахах со светлыми волосами и оркообразных немытых косоглазых налетчиков на кривоногих конях" это такая дремучесть, что сейчас в нее уже и младшие школьники не верят (это я не к тому, что "ига не было", а к тому что средневековый мир - не картина Васнецова).

2. с другой "евразийство", внезапно вспыхнувшая любовь к китаям и великими степям, обуявшая преизрядную часть интеллектуалов (а писатель это все-таки как правило человек - много читающий, находящийся в курсе исторических открытий и "мод").

Warlock 10.01.2009 11:04

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 19686)
1. с одной стороны противопоставление "кротких землепашцев в полотняных рубахах со светлыми волосами и оркообразных немытых косоглазых налетчиков на кривоногих конях" это такая дремучесть, что сейчас в нее уже и младшие школьники не верят (это я не к тому, что "ига не было", а к тому что средневековый мир - не картина Васнецова).

На то оно и фэнтези, чтоб делать с материалом то, что, тебе конкретно нужно.Если автор не может предложить, что-то кроме основных сказочных канонов на тему Никиты Кожемяки или Ильи Муромца - это его личные проблемы. Если не хочешь делать своего героя выходцем из простого народа - не делай этого, в чем проблема? Достаточно просто почитать какой-нибудь исторический роман,найти готовый образ и придать ему какие-то свои черты, главное задаться целью. Навскидку - можно сделать этого героя,воспитанником орды,путешествующим вместе с завоевателями, а позднее покидающим их,чтобы с приобретенным опытом вернуться на родину.

Михаэль фон Барток 10.01.2009 11:52

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
я то не страдаю оттого, что мол " не пишется У МЕНЯ фэнтези-вещь с русским колоритом".
но мне все ж интересно, отчего утрированно русские рожи на обложке (борода лопотою, бердыш "стрелецкий" и шапка на ухо, пава в платье до пят и кокошнике) почти гарантированный штамп "ацтой"...

Warlock 10.01.2009 11:53

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Как насчет представить славян свирепыми берсеркерами, режущими глотки всем иноверцам во славу Перуна, и совершающими набеги на земли приграничных государств, шоб пограбить да оценить прелести местных дев?:D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Автор: Михаэль фон Барток (Сообщение 19689)
мне все ж интересно, отчего утрированно русские рожи на обложке (борода лопотою, бердыш "стрелецкий" и шапка на ухо, пава в платье до пят и кокошнике) почти гарантированный штамп "ацтой"...

потому-что это ацтой по умолчанию:)

Chertoznai 10.01.2009 11:58

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 19690)
Как насчет представить славян свирепыми берсеркерами, режущими глотки всем иноверцам во славу Перуна, и совершающими набеги на земли приграничных государств, шоб пограбить да оценить прелести местных дев?

не хочешь сам взяться?

Михаэль фон Барток 10.01.2009 12:03

Re: отчего на Руси фэнтези не пишется?
 
Цитата:

Автор: Warlock (Сообщение 19690)
Как насчет представить славян свирепыми берсеркерами, режущими глотки всем иноверцам во славу Перуна, и совершающими набеги на земли приграничных государств, шоб пограбить да оценить прелести местных дев?

я так думаю в Германии в "эпоху викингов" примерно так и думали, бо "викинг" не национальность, а профессия и приморские славяне пиратствовали-лютовали ничуть не слабее чем их скандинавские "коллеги", и - уже как финт судьбы - смирять и обращать в веру христову буйных славян отправлялись уже крещеные потомки викингов - датчане.


Часовой пояс GMT +2, время: 12:56.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru