Исторические фильмы
 

Обсуждаем исторические фильмы.

Легенда о Суриотай - хотя я мало что понял из-за обилия одинаковых рож (иногда вообще не мог одуплить, показывают ГГ или другую бабу :D) и кучи непонятных названий, фильм хороший. Основной сюжет ясен. Есть, кстати, ещё вторая часть. Забыл, как называется. Я вначале смотрел как раз её полгода назад. Кто знает, есть ли третья?

Re: Исторические фильмы
 

впервую слышу о второй части. насколько я знаю, есть еще тайская версия фильма, которая вроде на час длиннее. а дальше юкол стал снимать великого завоевателя, по стилю кстати очень похож на суриотай.

Re: Исторические фильмы
 

если говорить об азиатском кино, то просто офигительный есть Банг Раджан .
http://www.kinopoisk.ru/film/79540/
только Блэйду его нельзя смотреть.

Re: Исторические фильмы
 

На как бы тоже. На кинопоиске глянул (там в основном всегда при наличии сиквела этот факт указывается) - тоже ничего.

Ачто там такого еритичного, если не секрет?

Re: Исторические фильмы
 

героический пафос, патетические речи на тему "умрем же под Москвой под Банг-Раджаном, но врага не пропустим", красивые кадры со взмахами двуручных мечей, влюбленные перед смертью обещающие встретиться в другом жизни и тп.
разлитие желчи может произойти у человека.

Re: Исторические фильмы
 

Учитывая, что почти все посмотренные мною тайские фильмы отличались уродским сценарием, идиотской постановкой, китайскими верёвочками и, самое главное, галлюциногенным бредом, то всё может быть...

Re: Исторические фильмы
 

По второй части. Есть 100%. Про детей ГГ из первой части и их борьбу за власть. Как называется, вспомнить не могу. Снято в том же стиле, что и первая часть. ХЗ, может, это не совсем вторая часть в общепринятом понимании, но историю продолжает. Там, короче, показывают, что делали дети Суриотай. Причём, как говорил, я вначале видел её, а только сейчас дошли руки до начала.

Re: Исторические фильмы
 

Ну, возможно, этот фильм имеет отношение к "Легенде о Суриотай" такое же как французская "Дочь д'Артаньяна" имеет отношение к нашим "Трем мушкетерам" с Боярским:)

Re: Исторические фильмы
 

Скорей всего ты имеешь ввиду "Великого Завоевателя". Там про Наресуана, который приходится внуком Суриотай.

Re: Исторические фильмы
 

нет там никакой глючности.
патетичность и наивность имеются.
но сделано для людей а не для обкуренных гуманоидов.

Re: Исторические фильмы
 

Хм, или я не совсем понял смысл твоего сообщения, или мы уже на оскорбления перешли. Правда не знаю почему и из-за чего...

Re: Исторические фильмы
 

Кстати, если речь зашла о тайском кино, кто-нибудь подскажет, какое логическое и хронологическое отношение вторая и третья часть Ип Мана имеет к первой?

Добавлено через 2 минуты
Я тоже так сразу подумал, но после повторного прочтения поста и его осмысления, понял, что, вроде бы оскорбления не было:D

Re: Исторические фильмы
 

Ип Ман не тайский, а китайский. Не стоит их путать. )

Вторая часть прямое продолжение первой. "Третья", третьей не является. Это как бы отдельная история про юность.

Re: Исторические фильмы
 

Тьфу, блин. Я "Онг Бак" имел ввиду:D

Re: Исторические фильмы
 

?!?!
оскорбления синематографа стран ЮВА?
думаю давно известно, что я считаю жителей Азии параллельной веткой развития, с которыми у белых (и даже условных черных вроде турок и прочих арабов) нет вообще ничего общего.
более-менее аутентичные, сделанные не на экспорт фильмы из оттудова просто НЕ ПОНЯТНЫ, ни в смысле "зачем это все происходит" ни в более тонких вещах вроде юмора или отношений между героями.
но тут как раз адаптированный для круглоглазых обезьян нарратив и в целом мозг не норовит вскипеть от например "юмора" или "любовных сцен".
такое "Храброе сердце" по-тайски.

Re: Исторические фильмы
 

Если бы ты видел "вторую часть", фигню бы не писал :D.

Возможно. Но дети Суриотай упоминались точно. Снято в аналогичном стиле. Ну, как будто тот же самый фильм, только с другим сюжетом.

Re: Исторические фильмы
 

Ну, как... Как я уже говорил, по уровню адекватности, понятности и близости к менталитету западной цивилизации, азиатские фильмы можно по странам разделить на следующие категории (начиная с наиболее адекватных, заканчивая наиболее глюканутыми):

- корейские фильмы,
- гонконгские фильмы до жаркого единения с поднебесной, китайские фильмы про новейшее время на экспорт,
- японские фильмы,
- китайские фильмы,
- тайские, малайзийские и прочая.

Исключение составляет "Рейд". Может потому что делался на экспорт.

Re: Исторические фильмы
 

корейцы последнее время откровенно работают с расчетом на западный рынок, уж фестивальный ли, коммерческий ли, это от жанра зависит.
стоит отойти в сторону от явных "любимцев критики" и откроются БЕЗДНЫ.
то же самое с джапами, которые теоретически - самые вестернизированные, а на деле - вынос мозга начинается, чуть шаг в сторону от магистрали с ровненькими "хоррорами про черноволосых призраков".
самые понятные, как ни странно, все-таки китайцы. там у меня в основном с юмором "проблемы", но когда юмора нет (Император и убийца, например), нормально. понятно, Гонконг заведомо экпортный, континент поаутентичнее, но поскольку я кроме батальных\исторических фильмов мало чем там интересуюсь, то проблем особых с пониманием творящегося на экране не испытываю.
тайцы, малазийцы, индонезийцы мне знакомы в основном по хоррор-антологиям, так что экспертом себя в настоящем смысле слова не называл бы, но то, что видел - в самом деле ИНАЯ цивилизация, иная манера построения страха, смеха, драматичности, иное ВСЁ.

Добавлено через 6 минут
http://www.youtube.com/watch?v=W8UEn-1T5Gg
как-то так вот...
я знаю что европейцы, американцы или русские могут снимать бред и отстой.
но это будет бред и отстой не производящий впечатления будто его сделали на альфа-Центавре для тамошнего фестиваля творчества душевнобольных.

Re: Исторические фильмы
 

Я хорроры вообще не очень люблю. Поэтому и всякие звонки даже не смотрел. У японцев, в основном, историку, разнообразный жанровый микс про современность. На всякую кислоту про годзилл и школьниц-роботов тоже не особое обращаю внимание. Ибо фантастику, фэнтези лучше смотреть у них в аниме. Там у них профи по этим вопросам тусуюся.

Есть даже мысль сравнить куросавского "телохранителя", леоновскую "за пригорошню..." и хилловского "героя...", или опять же куросавовских "семь самураев" с "великолепной семёркой".

Даже интересно стало. Посоветуй какую-нибудь для ознакомления.

Да ладно бы юмор, любофф. Было бы это там вообще. То что меня бесит в большинстве китайских фильмов - это то, что 70-80% хронометража посвящено дракам. Вообще ужас когда фильм поставлен только ради драк. И если что-то более вменяемое ещё можно смотреть, то когда начинаются полёты и танцы, просмотр становится невыносимым.

Re: Исторические фильмы
 

ну для начала вот.
хотя и условно-вестернизированный, для успеха у круглоглазых критиков сделанный, но совершенно выедающий мозг фильмец:
http://www.kinopoisk.ru/film/264350/ord/rating/#list

Добавлено через 3 минуты
к Индонезии тут вот можно приобщиться:
http://www.kinopoisk.ru/film/430828/

Re: Исторические фильмы
 

ну так про "Онг Бака" кто0нибудь что-то скажет?
А тайцы ещё могут снимать исторрические фильмы в разных для европейского восприятия стилях?:D

Re: Исторические фильмы
 

Ну, это по-ходу всё ужасы... ИМХО такие вещи трудно приводить в качестве мерила.

Вообще Тони Джа в общем-то и относится к положительным тайским исключениям. Ну, относительно...

Первая часть про современность, вторая и третья, про тайскую древность. У сиквелов общая сюжетная история. С первым фильмом их связывает только Джа и муай-тай. Первая часть вполне даже смотрибельна и местами хороша. Вторая часть так, с натяжкой, нормально. Третья - галлюциногенный бред.

Re: Исторические фильмы
 

z-то как раз любитель ужасов потому периодически роюсь в поисках чего-то интересного и еще не виденного по национальным кинематографам.

Re: Исторические фильмы
 

Да, как раз это меня и интересовало.

Re: Исторические фильмы
 

Ну, пример не ужасов.
http://www.kinopoisk.ru/film/495820/
Только это нужно смотреть, а не читать:D

Re: Исторические фильмы
 

Все китайские фильмы, что смотрел (в основном как раз исторические), вопросов не вызывали. Мало того, в отличие от Суриотай, было чётко ясно, что происходит на экране и кто есть кто. В Суриотай тоже можно было бы разобраться, но когда в конце рабочего дня валяешься перед экраном, как-то лень думать, как связан Пицуналок (или как он там) и принцесса Синдусин или Синдучен. Уже даже не вспомню правильно имя :D.

Однако во многих китайских фильмах где-то после середины наблюдается непонятный мне слив. Либо в нудьгу, либо в идиотизм событий. Обычно половина или 2/3 фильма всё идет ровно, а потом такое впечатление, что режиссёра уже всё конкретно задолбало и надоело. Он просто взял и добил. Лишь бы доснять. Вся цельность рушится.

У кого-то ещё такое было?

Re: Исторические фильмы
 

посмотрел режиссерскую версию "Александра".
так-то шедевр, братие.
10 из 10 и вообще эпик вин.
хотя, конечно, фильм отчетливо странный и где-то глючный, но я его как произведение искусства рассматриваю, а не как пособие по истории античности.
при том, что в "глобалистских" проектах Александра можно усмотреть намеки на современность, но там есть и древность, жуть, какая-то не побоюсь этого слова хтонь.
мистики нет, но есть мироощущение людей, для которых боги, герои, мифы - реальны.

Re: Исторические фильмы
 

Это с Джоли и Хопкинсом? Так там же про ахтунгов!

Re: Исторические фильмы
 

там про ахтунгов и хронологически мало и зрителей относительно пощадили - натурализма а ля Игра Престолов все-таки нет, а что есть, так во-первых есть же кнопка "перемотка", а во-вторых там еще много про что есть.
в том числе и садо-мазо сцена на 101% гетеросексуальная.
не говоря уж об остальном содержании фильма.

Re: Исторические фильмы
 

Если хотите посмотреть идеальный самурайский боевик - смотрите Shigurui. Это анимеха, но делалась японцами для японцев. Реалистичность, атмосферность, зрелищность - всё по высшему разряду. Отлично показывает отмороженность средневековой Японии.
Не смотреть детям, скоту в период лактации и вообще живым людям ))

Re: Исторические фильмы
 

Ну так "Спартак" же тоже про ахтунгов:D

Re: Исторические фильмы
 

Что-то ты сильно замахнулся :D. В Спартаке ахтунги - второстепенные герои. Не то чтобы совсем второстепенные. Скажем так, центровые, но не главные. Сам Спартак - не ахтунг. Да и кроме 3 человек в последнем сезоне эту тему не обсасывали. А в Александре ахтунг - главный герой.

Кстати, кому по приколу древнегреческая "жуть", когда боги и разные твари для людей обычное явление, настоятельно рекомендую цикл - http://fantlab.ru/work17105. Кроме Серого коршуна, цикл просто бомба! А Герой должен быть один вообще входит в мой табель о рангах the best of the best. "Жуть" Александра не стояла и рядом!

Re: Исторические фильмы
 

Ну я бы не сказал, например, что в последнем сезоне Спартак был более главным героем, чем они:D

Да, но во-первых он там вроде был бисексуал, а не полный пидор (хотя в-общем, соглашусь, это мало дело меняет), во-вторых, в "Александре" все ахтунге вроде были выпиляны (что само по себе доставляет), а в "Спартаке" типа хэппи-энд, в-третьих, в "Александре" нет той натуралистичности их совокупления, как в "Спартаке". ну и в общем получается что по ахтунгом фильмы более-менее равнозначны. Хотя для меня, например, даже более приемлимо смотреть фильм, где главный герой педик, чем смотреть фильмы, где педики совоупляются, пусть они даже и второстепенные герои.

Re: Исторические фильмы
 

или "Игре престолов" ага.
ну вот ужасть - гг - голубой!!!
главное что б непосредственно в кадре не гомосячил :)

Re: Исторические фильмы
 

"Игра престолов" по этому показателю перед "Спартаком" даже не взлетает:D

Я тоже считаю это более приоритетным.

Re: Исторические фильмы
 

Спартака показывали гораздо чаще, чем других.

Насколько я помню, кто-то остался. Не центровые, а которые были на задних ролях.

Дык разный подход к съёмкам фильма. Александр - скорее, глянцевая попса на массового зрителя, чем что-то реалистичное.

Гомосячит или нет, суть не меняется. Что ГГ гомосячит, что занимается другими делами, это его грехи не искупает.

Re: Исторические фильмы
 

Ну про "гораздо" - это ты все-таки приувеличил. К тому же он пусть сам и пидорас, но зато известный толераст, а это первый шаг сам знаешь к чему:lol:


Пидарасы во главе армии Спартака- если это и реализм, то к истории имеющий довольно далекое отношение:D .


Это понятно, только когда собствено сответсвующих сцен в фильме нет. то блевать меньше тянет.

Re: Исторические фильмы
 

Про "Викингов" кто что имеет сказать? Исторично полный фуфел?

Re: Исторические фильмы
 

Ахтунгов там нет:D

Не больше и не меньше, чем другие подобные сериалы. Хотя именно по атмосфере, а не по конкретным историческим фактам фильм более-менее приближен к викингским реалиям. Главный недостаток сериала - то что действие у него почему-то набирает пик к серии четвертой-пятой, а потом стабильно идет на спад. Особенно в этом плане "порадовала" предпоследняя девятая серия:D

Re: Исторические фильмы
 

Если о сериале, то - натянуто-тенденциозен

Добавлено через 27 секунд
энта про жертвоприношения?:mad: