Да, пожалуй, согласен
Добавлено через 4 минуты
Вот ещё некоторые спорные фрагменты и просто мысли; Джестер, возможно, тебе будет интересно
А теперь спорные фрагменты из эссе Риппке.
Местонахождение Кешана действительно подтверждается стрелочкой на карте Говарда (1936 map), расположенной справа от Стикса. Однако местонахождение Пунта довольно спорно. Что мы в реальности знаем о Пунте? Он граничит с Зембабве и Кешаном. Нигде не указано, что Пунт граничит с Иранистаном. Подобный нюанс меня несколько удивил. Тут нужно, как говорит Риппке, пытаться понять, что представлял себе Говард. Итак, что в представлении Говарда Иранистан? Это страна, прототипом которой явился Иран. Иран никак и никогда не мог граничить с Пунтом, прототипом которого является полумифический Пунт.
И самый спорный фрагмент. Впрочем, здесь я признаю свою полную неосведомлённость.
The land of Hyrkania is far and away the largest political entity of the blue east. Hyrkania isn’t a nation as much as it’s a cultural region of nomadic horse-warrior clans and small independent city-states scattered across the country. It stretches from the mountainous eastern coast of the Inland Sea of Vilayet eastward to “the very shores of the eastern ocean”. It lies to the north of Iranistan, Ghulistan, the Himelian Mountains and Khitai. It is a land of semiarid prairie, steppes, tundra, and deserts.
Ну не знаю… Это правда так у Говарда написано? Прямо с Кхитаем граничит?
Interestingly, nearly every physical description of the land by Howard mentions its mountainous terrain. The forested hills of the mountains along the Vilayet are haunted by carnivorous grey apes. Hyrkanian ports lie to the south of the mountains along the southeast coast of the Vilayet Sea.
Так это, может, всё-таки потому, что Говард всё же называл Гирканией преимущественно гористое восточное побережье моря Вилайет?
Вообще-то, из его эссе «Гиборийская эра» получается скорее, что так. Там написано, что лемурийцы прошли через земли востока и осели на побережье Вилайет. Выходит, нигде больше не осели, а с чего это называть Гирканией земли, не населённые гирканцами? По меньшей мере странно.
По общей сумме имеющихся у меня фактов, Гирканией называли два вида территорий. Гиркания – либо Туран + собственно Гиркания (смотри черновик карты; опять же, туранцы часто именуются в рассказах гирканцами), либо – восточное побережье моря Вилайет. Смотри карту Мюллера и Кларка.
Всё-таки называть одним словом территорию, аналогичную современному Казахстану, Сибири, западному Китаю и Монголии, включающую совершенно разные географические условия, горы и тундры, пустыни и степи… как-то странновато. Говард же сам пишет: пришли и поселились вокруг моря Вилайет. Вот это-то «вокруг» и могло считаться Гирканией. На черновике карты она так и обозначена.
Hordes of these savage, former slaves spread up onto the fertile plains to the north of the destroyed Khari nation, forming the hunter/gatherer style culture that eventually became known as Hyrkania.
Нда. Я уже говорил насчёт цитирования? Узнать бы, на чём конкретно он основывался. Похоже, что это просто его мысли. Открываем внимательно эссе «Гиборийская эра» и читаем. И что мы видим? Ни о каком севере не идёт и речи. Свою культуру они создали прямо на осколках старой цивилизации. То есть, в будущем Кхитае. Лемурийцы были раскосыми: открываем рассказы о Кулле и читаем («Всадники рассвета»). Так что они и есть кхитайцы. А потом их избыток мигрировал и осел на побережье Вилайет. Это и есть гирканцы. Кто-то там конечно, между Вилайет и Кхитаем жил, но сколько их было? Вряд ли много. Там же сплошная пустыня и тундра. Всё просто и логично. Почему туранцы тогда не раскосые? Ассимилировали гиборийцев и стигийцев. Может, и иранистанцев. Изменились. Как Келькор – он ведь уже почти типичный гирканец (рассказ «Всадники рассвета»).
Добавлено через 5 минут
Ещё касательно Гиркании. Я никогда не видел, что Говард в рассказах или эссе употреблял слово Гиркания применительно к Сибири или Монголии. Например, в эссе Гиборийская эра: «поначалу они не нашли общий язык со своими братьями-туранцами, и лупили тех, не отличая от гиборийцев. Вражда между родственными племенами продолжалась до тех пор, пока с далёкого побережья Восточного Океана не явился великий вождь и не объединил их под своей властью». Почему-то не сказано – «вождь из восточной части Гиркании».
Далее: «гоня перед собой тысячи рабов, вернулись в загадочные земли востока, обойдя северную оконечность моря Вилайет». Из дальнейшего пассажа понятно, что ушли они довольно далеко, в земли будущего Казахстана, Сибири и Монголии. Однако опять-таки, не сказано, что «в Гирканию». В земли загадочного востока. И это логично, потому что Гирканию они оставили, лежащую на восточном берегу моря Вилайет, а сами углубились в степи.
Всё это в сочетании с тем, что Гиркания у Говарда всегда упоминается как гористая, приводит нас к выводу, что Гиркания – это всё-таки, в большей степени, восточное побережье моря Вилайет, с севера ограниченная будущими Уральскими горами, а с юга – чем-то типа введённого Кампом Друджистана. Всё прочее – это земли загадочного востока, Blue East.
Впрочем, поскольку я просто не знаю, чем в данном случае руководствовался Риппке, в данном вопросе на своей правоте настаивать не стану.
Надеюсь, мои гипотезы касательно Турана, Иранистана, и Атлайи оказались тебе полезными.
Есть и ещё две гипотезы, но она уже никак не связаны с эссе Риппке. Они касаются Стигии и Иранистана.
Стигия.
По мере своего продвижения от территории Кхитая гиборийской эры к берегам будущего Атлантического океана, кхари должны были ассимилировать множество мелких разрозненных племён в отрогах Гулистана, Друджистана, на побережье внутреннего моря Меру и южном побережье Вилайет. Эти племена должны были влиться в стигийский этнос. Что это были за племена? Насколько можно судить, это были представители родственной группы ирано-вендийцев. Впрочем, судя по всему, эти племена, по всей видимости, не были многочисленными, поскольку не оказали на расовый облик хари никакого влияния. Во всяком случае о сходстве между гулистанцами и стигийцами говорить не приходится. Кхари же, похоже, перевалив через Гулистан, расселились от моря Вилайет до Западного Океана. Только этим автор может объяснить ястребиные черты лиц гирканцев, которые могли быть ими позаимствованы только у кхари. В ту давнюю эпоху климат был мягче; иначе непонятно, как Кутхемес мог стоять посреди выжженной пустыни. Стигийцы поселились на территории гиборийской Стигии и на восточном берегу Стикса, а также на побережье моря Вилайет.
Очевидно, до прихода лемурийцев, на побережье Вилайет обитали предки стигийцев и иранситанцев, а также странная демоноподобная раса, спустя тысячелетия загнанная в пещеры колдунами юэтши. Обитали там и дагонийцы. Последующее многовековое владычество потомков лемурийцев практически стёрло следы существования предков стигийцев на побережье внутреннего моря Вилайет, хотя, очевидно, и оставило свой след в облике туранцев – трудно не заметить, что облик гирканцев гиборийской эры значительно ближе к облику стигийцев либо же гиборийцев, нежели к облику своих древних сородичей на побережье Кхитайского моря - будущего Тихого океана. Гирканцы позаимствовали у стигийцев их характерные ястребиные черты лица, и растительность на лице – у предков гулистанцев, которые, очевидно, были распространены шире, чем теперь.