Показать сообщение отдельно
Старый 22.09.2010, 09:08   #2
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,133 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Киммерия у Говарда

Цитата:
2. упоминание Конаном же киммерийского многобожия (самый могучий из них - Кром) в Королеве черного побережья

от внимательных читателей поступило в частности предложение - заменить Крома в качестве божества, которому посвящали жизнь короля-жреца на Морриган (тоже кельтское божество, к тому же войны...)

Никто не сомневается, что Кром самый могучий. Только в оригинале говорится о том, что он главный среди богов (chief). Более того, есть такая вещь, как "Заметки и о различных народах Хайборийской эры", там есть уточнение - "whose gods were Crom and his brood". То есть, "чьими богами были Кром и его род (в смысле выводок)". Речь вообще может идти о "младших богах". Я в целом категорически против, чтобы перетаскивать, в Киммерию всю мифологию кельтов. Но даже если прям так необходимо именовать этих остальных, то надо подходить к этому с умом. Морриган в какого рода родственных отношениях с Кромом находится?

И что это за мля, "король-жрец"? Что за хрень? Неведомая зверюшка? Король жрец был в "Черном Колоссе", да. Бога Сэта, и звали его Тугра Котан или Наток.

Цитата:
благо в Черном Колоссе упоминаются так же и некоторые оракулы из рядов киммерийцев.

Это что еще за гиперболизация? Если речь идет о варварах, значит именно о киммерийцах, обязательно? А что кроме них не было варваров? Да и еще к тому же гораздо более предрасположенных к мистицизму? В оригинале "The barbarians had their oracles". "У варваров были свои оракулы". Варваров. Не киммерийцев. Нет здесь ясности. Но даже если и принять то, что оракулы у киммеров быть могли, то натыкаемся на следующее препятствие. Оракул (предсказатель), это не равно жрец. Наличие оракулов не означает обязательное наличие развитой храмово-жреческой системы.

Цитата:
4. упоминание в Алых Гвоздях о том, что киммерийцы наемничали на стороне аквилонских мятежников (во время по всей очевидности какой-то гражданской войны в Аквилонии

Нет там такого. В оригинале было следущее: "That's what the Aquilonian renegades used to tell us Cimmerians when they came into the hills to raise an army to invade their own country. But we always fight by clans and tribes." То есть, "Это то, что аквилонские ренегаты частенько рассказывали нам киммерийцам, когда они пришли на холмы поднять армию, чтобы вторгнуться в свою собственную страну. Но мы всегда бьемся кланами и общинами." То, что авантюристы приперлись в Киммерию с определенной целью, абсолютно не означает, что это им удалось. Более того, есть прямое указание на то, что им это НЕ удалось. И в любом случае и речи быть не может о том, чтобы "киммерийцы наемничали на стороне аквилонских мятежников" и "существовала какая-то гражданская война в Аквилонии". Да и возможность наличия каких-то королей киммерийцев, тем более жрецов также невозможна.

Разумеется гораздо удобней видеть, только то что тебе нужно и как тебе нужно. Не хватает только киммерийских крепостей, единых всекиммерийских дозоров, королей королей королей киммерийцев и килтов.

Михаил, мне по большей части нравится, КАК ты пишешь, реже мне нравится ЧТО ты пишешь, но наверное никогда мне не нравилось то, что ты пытаешься понатворить про киммерийцев.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 22.09.2010 в 09:30.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием