Оценки

[Chertoznai]

тогда именно это и лишает правдоподобия, чтобы не случилось - Конан жив, жил и будет жить. с одной стороны конечно радует, а с другой... лишает всякого правдоподобия

[Blade Hawk]

Приветствую.
Пара вступительных слов.
Темой Конана увлекся с тех самых пор, как перестроечные реформы открыли идеологические границы и фильмы со Шварценеггером приехали в нашу страну. Появление в российской печати Саги о Конане издательства Северо-Запад, стало в моей жизни огромным событием. Потом добавилось издательство Азбука. Книги я проглатывал, миром проникался и т.д. и т.п.

Затем, как-то постепенно книги о Конане из продажи исчезли. По крайней мере в моем городе. К этому я отнеся с чисто варварским фатализмом, так сказать, и перечитывал то, что у меня имелось в коллекции.

Вдруг как-то заметил в продаже том "Конан и тигры Хайбории". Содержанием был сильно удивлен. Какие-то цивилизованные оборотни, ордена monster-hunters о которых Хайборийский мир слыхом не слыхивал. В общем абсолютное несоответствие Говардовскому контексту. Тем не менее, не смотря на чрезмерную попсовость и простоту, написано было неплохо. Надо было просто умственно отделить Конана Локнита от нормального Конана.

Все-таки неприятный осадок остался. Долгое время книг не покупал. Но месяц назад заметил в продаже 7 "свежих" книг - 104, 115, 119 и 125 тома саги и 3-ка "коллекции" и их закупил.

Шок был абсолютным. По общему стилю изложения стало ясно, что несмотря на странные-иностранные имена - пишут наши соотечественники.

Единственным лучем света явилось творчество Брэнта Йенсена. Читать его действительно интересно.

Найти же этот форум, написать лирический пост и выразить свое недовольство заставил другой "писатель" - Ник Харрис . Абсолютная, тотальная, полная бездарность. Мало того что он ничего не соображает в Хайборийском мире, так у него никогда не бывает нормального сюжета. Как говорится соображает на ходу. Сначала - это, потом другое, потом третье, после которого непонятно зачем было первое "это". Язык, смысл - просто хрень какая-то. В отдельный ступор вводят оооочень частые высказывания Конана о том, что он уже типа знает, о том, что станет королем, и уже типа знает, что Аквилонии. Если человек начнет ознакомление с Сагой с этого автора, то он навсегда от нее отвернется и всем будет говорить, какое же это дерьмо - книги про Конана. Ранее я не понимал, как можно сформировать такое мнение. Теперь понимаю.

Далее по досадным ляпам, которые совершали авторы чьи произведения я прочел в этих 4-х книгах. Господа плохо ориентируются в Хайборийском мире. Были же энциклопедии в томах Саги от "Северо-Запада". Я не понимаю, трудно ознакомитья что-ли?

Монгольские кони. Откуда?!?!?!?! Гиркания находится на месте современных монгольских степей.

В качестве главного божества асиров всплывает Вотан. Откуда?!?!?!?! Один - это древнегерманское и скандинавское божество. В мире Хайбории его быть не могло. Главный бог северян мира Конана - это Имир! Имя его не никогда не было секретом и в книгах найти не сложно.

Немедия больше чем Аквилония. Откуда?!?!?!?! Аквилония первое по размеру государство центральной части Хайборийского мира. Большим является Туран, но он гораздо восточнее.

"Закатные, восходные, полуденные и полуночные" государства. Кто вообще придумал такую дифференциацию сторон света. Роберт Говард, де Камп, Андерсон, Перри, Каттнер, а может Джордан? Да нет! Никто из них. Так откуда?

Вишну, Кришна, Кали. Откуда?!?!?!?! Я слышал о таких Вендийских божествах, как Индра и Асура. Можно было бы конечно не обратить внимание на В.К.К., отнеся это на огромный Вендийский пантеон. Но их имена слишком "наши," как и в ситуации с Вотаном - им не откуда было взяться в мире Конана.

Далее цирк с Пелиасом. Это вообще клоунада. Любой человек знакомый с творчесвом Роберта Говарда, знает, что первый раз Конан знаомится с Пелиасом в повести "Алая Цитадель", там он его спасает. Конан там уже не один год, как король Аквилонии. А наши аффторы вспоминают Пелиаса так часто, как будто они с Конаном в одном детском саду росли. Откуда?!?!?!?!

Наверняка таких косяков еще полным полно.

[Warlock]

Цитата: Автор: Blade Hawk Далее цирк с Пелиасом. Это вообще клоунада. Любой человек знакомый с творчесвом Роберта Говарда, знает, что первый раз Конан знаомится с Пелиасом в повести "Алая Цитадель", там он его спасает. Конан там уже не один год, как король Аквилонии. А наши аффторы вспоминают Пелиаса так часто, как будто они с Конаном в одном детском саду росли. Откуда?!?!?!?! Наверняка таких косяков еще полным полно.

Да еще Де Камп с неким Нибергом сделали из Пелиаса закадычного корефана Конану,что уж тут удивляться.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Berzerker Да еще Де Камп с неким Нибергом сделали из Пелиаса закадычного корефана Конану,что уж тут удивляться.

В каком произведении? Тоже до, скажем, королевского периода?

[Marqs]

Цитата: Автор: Blade Hawk В каком произведении? Тоже до, скажем, королевского периода?

In Conan the Avenger (in this story Conan was already King of Aqulionia for many years)

[Blade Hawk]

Marqs, значит никаких смысловых и хронологических проблем нет, так ведь. А вот у некоторых аффторов, они типа знакомы еще в молодые годы Конана.

[Warlock]

Да весь бред перечислять упариться можно.Лучше уж взять конкретное произведение и по пунктам его запарафинить.)) Сейчас вот одновременно читаю романы Локнита,Монро и Перри-в той или иной степени эти товарищи меня ,как конанфэна заставляют понервничать.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Абсолютная, тотальная, полная бездарность. Мало того что он ничего не соображает в Хайборийском мире, так у него никогда не бывает нормального сюжета.

качнуть не знаешь случайно где? у меня хобби читать эдакое)))

Цитата: Автор: Blade Hawk Далее по досадным ляпам, которые совершали авторы чьи произведения я прочел в этих 4-х книгах. Господа плохо ориентируются в Хайборийском мире. Были же энциклопедии в томах Саги от "Северо-Запада". Я не понимаю, трудно ознакомитья что-ли?

конечно это не сложно, но господа писатели (не все, но многие) заняты вытягиванием денег из читателей, не особо заботясь о качестве продукта.

Цитата: Автор: Blade Hawk В качестве главного божества асиров всплывает Вотан. Откуда?!?!?!?!

"золото тразариха" - там это было в первый раз

Цитата: Автор: Blade Hawk Немедия больше чем Аквилония. Откуда?!?!?!?! Аквилония первое по размеру государство центральной части Хайборийского мира. Большим является Туран, но он гораздо восточнее.

керк монро зачудил покруче: дескать Райдор (герцогство в бритунии) - больше чем замора, коф и еще что-то)))вместе взятое.

Цитата: Автор: Blade Hawk "Закатные, восходные, полуденные и полуночные" государства. Кто вообще придумал такую дифференциацию сторон света. Роберт Говард, де Камп, Андерсон, Перри, Каттнер, а может Джордан? Да нет! Никто из них. Так откуда?

разумееться из Локнита, вот только беда он и сам их путает)

Цитата: Автор: Blade Hawk Далее цирк с Пелиасом. Это вообще клоунада. Любой человек знакомый с творчесвом Роберта Говарда, знает, что первый раз Конан знаомится с Пелиасом в повести "Алая Цитадель", там он его спасает.

все верно, познакомились в тюрьме)) но ты же сам понимаешь, что тот кто не читал - откуда будет это знать? это нынче называется "альтернатива"

косяков и ляпов разумееться много, начиная от ошибок по незнанию, заканчивая штампом - "конан ненавидел магию и все что с ней связано (говард), но тем не менее имел и волшебные амулеты и волшебные мечи, а в лике зверя сам Конан и колдовал"
по косякам и ляпам я писал не раз, но тут проблема - сначала просят цитаты, типа "неверим", когда приводишь цитаты, то говорят, что это не ошибка, а если даже и ошибка, то незначительная. вот и есть, то что есть - собаки людей душат,на арбалеты вечные двигатели навешивают, записывают мысли на винчестер, пользуються пейджерами и т.д. извольте видеть - это альтернатива.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai качнуть не знаешь случайно где? у меня хобби читать эдакое)))

Я сомневаюсь, чтобы кто-то захотел цифровать "это". Вот например пара строк из "мега-призведения" "Река забвения"

Цитата: ...Ступая как можно тише, друзья прошли поворот и остановились перед следующим. Из-за угла доносились приглушенные голоса. Охрана, как всегда, играла в кости. Похоже сражников было всего двое. Один с пропитым, хриплым голосом - очевидно старый солдат, другой обладатель тонкого, юношеского голоска - вероятно новобранец.... ..... - Где оракул? - Конан посмотрел на новобранца, ожидая, что тот окажется менее стойким, нежели старый солдат. Юноша молчал. На его почти девичьем лице разлилась смертельная бледность, но глаза смотрели спокойно и даже с некоторым вызовом. - Оракул у себя, - ответил "старый солдат" неожиданно тонким голоском, и Конан, приглядевшись увидел, что прд ним типичный обжора, растяпа и размазня. Такие были в любой армии и служили, как правило, при кухне или в обозе. - Сколько человек его охраняют? -Не говори! - крикнул юноша басом и Конан признал в нем, хоть и молодого, но смелого и мужественного воина...

Детский сад. Еще там про человеко-быка - убийцу-людоеда, "чрезвычайно умного", но говорящего по слогам, над которым издевались охранники пока он не убежал, и который стал важным второстепенным персонажем к концу "произведения", подружившись с Конаном. И тому подобный маразм.

Цитата: Автор: Chertoznai по косякам и ляпам я писал не раз, но тут проблема - сначала просят цитаты, типа "неверим", когда приводишь цитаты, то говорят, что это не ошибка, а если даже и ошибка, то незначительная. вот и есть, то что есть - собаки людей душат,на арбалеты вечные двигатели навешивают, записывают мысли на винчестер, пользуються пейджерами и т.д. извольте видеть - это альтернатива.

Да и о какой альтернативе может идти речь? Если пишут "альтернативу" с зелеными инопланетянами в Хайбории, то на обложках изданий должно быть крупными буквами написано "АЛЬТЕРНАТИВА". Иначе происходит обман покупателя, который берет одно, а получает совершенно другое.

Когда я читал про "монгольских коней", у меня в памяти не всплыло слово "альтернатива". Всплыло другое - "трэшак". )))

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk А вот у некоторых аффторов, они типа знакомы еще в молодые годы Конана.

не читают такие авторы никого кроме себя, вот и не считают нужным соблюдать даже видимость общего стиля и хронологии, поскольку нее знакомы даже примерно с основными событиями в жизни Конана.

Цитата: Автор: Berzerker Да весь бред перечислять упариться можно.Лучше уж взять конкретное произведение и по пунктам его запарафинить.))

упариться - то можно))) у меня терпения на пяток романов локнита и хватило, да еще Брэнта разок читал. к последнему -то претензий почти и не было. а вот по локниту было, с указанием страниц. как показатель насколько автор уважает своих читателей, или насколько не уважает)))
мартьянова (локнита - монро)читал ровно один раз - когда человек с медицинским образованием написал, что берцы закрывают БЕДРА - решил что хватит на первый раз. для второго никак не соберусь с силами.