![]() |
![]() |
#31 |
Властелин мира
|
![]() А , что Говард это уже не классическая Сага? ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Вор
|
![]() Germanik,Так я и говорю - "Хотя изначально он не был героем(вы же сами говорите о том, что его отпустили и он убежал)" в этом произведении есть в Конане что-то первоначальное, просто здесь, как бы это сказать - намешано. Я так понимаю, Конан со временем менялся и у самого Говарда, становился мудрее и опытнее, образованней. То есть в этом рассказе он нетипичен именно поэтому - есть в нем что-то от варвара, и что-то от умудренного жизнью полководца.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Король
|
![]() У меня вот лично сложилось впечатление, что атвор изрядно начитался самой что ни на есть классической Саги. То есть не только туранца с кушитом не спутает, но и знает, что Конан вообще изрядно постранствовал по свету, поднабрался жизненного опыта общаясь с самыми разными людьми- в том числе и достаточно высокого происхождения и весьма образованными. Так что, думается мне, он и без всякого университета научился бы изъяснятся и более замысловатыми фразами, чем "женщина ко мне" или "жри траву!". Понятное дело, что это не повседневеный стиль общения для Конана, но конкретно в этом случае изъясняясь так он элементарно стебется над человеком, который пытается строить из себя благродного, хотя видно, что этот "имидж" ему идет как корове седло.
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
![]()
Ну так это я говорил о произведении одного чешского гения, а не о произведениях Говарда или данном произведении Зогара.
Зогар, не парься так, Sibirjakov, как я понял, в "классическую Сагу" произведения Горварда не включает. Так что, если у тебя произведение не вписывается "классической Саге", то это ещё не значит, что оно не вписывается в рамки Говарда ![]() Добавлено через 4 минуты Хотя отчасти оно так есть. Те кого мы называем "классиками" - де Камп, Картер и т.д. значительно исказили первоначальную задумку Говарда ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Germanik, 04.06.2012 в 10:06. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |||||||||||||||||||||||
Король
|
![]()
Никто не парится) Это были просто пояснения для некоторых критиков, ( не только и не столькоSibirjakov'у, если честно))) |
|||||||||||||||||||||||
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
Вор
|
![]() Germanik, - Sibirjakov включает произведения Говарда в классическую сагу ибо ознакомился, прежде чем говорить. Но вы почему-то странно истолковываете мои посты)) Но Бог с ним, спорить не хочется, потому что понимаю, что вы гораздо больше меня подкованы в этой теме. Поспорил бы насчет Паланика, или Андреева, или Исигуро, но не Говарда)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
![]()
Возможно, я не совсем правильно понял Ваше высказывание
, где Вы как бы противопоставляете классического Конана изначальному ![]() ![]() ![]() |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Вор
|
![]() Germanik,Спасибо)Да, разобрался
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
![]()
Ну в общем да. Образ Конана при написании Говардом произведений с течением времени, действительно, несколько эволюционировал. Но я бы не сказал, что эта эволюция банально сводится к перерождению от варвара к умудрённому опытом человеку, так как уже в первом же произведении Говарда о Конане ("Феникс на мече") он предстаёт перед нами сороколетним королём. Да и собственно варваром он остался на протяжении всего говардовского цикла. С прокачкой я бы тоже это не сравнивал, так как говард писал о Конане не в хронологическом порядки его похождений, а просто брал различные временные промежутки из его жизни. В одном рассказе он мог быть королём, а уже в следующем вором из Заморы. Вобщем-то, у Говарда даже не было чёткой хронологии своих произведений.
Ну вот специально заглянул на Либрусек: В разделе "Конан. Классическая Сага" наряду с говардовскими произведениями находятся произведения де Кампа, Картера и Ниберга http://lib.rus.ec/b/306299
Надо было начинать с чего-то более динамичного: "Алая цитадель", "Королева Чёрного побережья", "Гвозди с красными шляпками" и т. д. А "Дочь Ледяного гиганта" ИМХО шовардовское произведение о Конане, в котором по сравнени с другими его прозведениями минимальное количество собственно действия. Хотя у этого произведения есть другие плюсы. Так же очень важным фактором является то, в чьём переводе вы читали. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Вор
|
![]() Germanik, Перевод Успенского, кажется. Я еще подумал - надеюсь не тот, который Чебурашку написал ))
В общем спасибо за информацию, век живи - век учись, как говорится) |
![]() |
![]() |