13.05.2008, 17:06 | #101 |
Заблокирован
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
суть такова - лук и арбалет наносили урон, но с близких средних и дистанций, в основном тем, у кого не было бабла на нормальный, не кольчужный доспех. а уж кто его одевал, рыцарь-нерыцарь, не суть важно.
благодаря вот таким смелым и правильным действиям (в данном случае англичан) и пересматривалась стратегия поведения на поле боя, как и при Кресси, Гастингсе, Азенкуре и других. |
13.05.2008, 18:22 | #102 |
лорд-протектор Немедии
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
в любом случае кроме залпового огня лучников в бою есть еще от чего пострадать, и потому даже если защита от стрел (причем не всяких!) и была недосточной, то доспехи все равно нужны были, что бы защищать от рубящего-колющего-режущего и прочего оружия непосредствено в схватке.
конечно в ущерб подвижности, но получить обломок копья в брюшину и сдохнуть через неделю в жутких муках от гангрены - веский агрумент панцирь все-таки пододеть... |
|
|
13.05.2008, 19:42 | #103 |
Заблокирован
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
веский, токо панцирь был отнюдь не у всех)
|
14.05.2008, 06:46 | #104 |
лорд-протектор Немедии
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
|
|
|
14.05.2008, 20:19 | #105 | |||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
сукно тоже стоило совсем не дешево, а тем более кусок, который надо было сложить в пять раз - опять таки цена на первом месте. да и учитывая то, что материал довольно износостойкий на физические повреждения его нужно менять и довольно часто - опять таки минус.
нож - ножу рознь, я своим дубок толщиной в ногу за 2 минуты подрубал))) и пробивал кожу в пол-сантиметра из сукна делали обычную одежду, а на минимальный доспех проще использовать кожу, да и дешевле. а если в несколько слоев да с металлическими пластинами - гораздо лучше обычной ткани, пусть и в пять слоев. а учитывая дороговизну шерсти...да исчо и сложенной в пять раз... - выйдет цена аховая. |
|||||||||||||||||||||||
15.05.2008, 14:22 | #106 |
Странник
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
Кстати,судари,возвращаясь к теме длинного меча(и уходя в сторону от луков и арбалетов,хотя тема это тоже весьма интересная),двуручные мечи разных модификаций какраз и применялись для борьбы с сильно одоспешенными войнами, а также(как недавно вычитал), для прорубания строя противника(удобно щиты крушить и пики срубывать)... Но,такой боец сам должен быть сильно защищён,шита то,нет...а двигаться как?
PS. Специально для отца-инквизитора,ща читаю новый опус мрачного еретика, Гунтера, "время вестников" называется... прочту,поделюсь впечатлениями... |
15.05.2008, 16:02 | #107 |
лорд-протектор Немедии
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
конечно, кожа использовалась. ее для большей прочности калили. а ткань кстати еще и пропитывали чем-то. точно не помню чем, но была и такая технология. а кочевники ничтоже сумняшеся плели "кирасы" из веревок. смешно звучит, но на самом деле перекрученные между собой веревки тоже не такая уж слабая защита. Во всяком случает от рубящего оружия. |
|
|
15.05.2008, 19:26 | #108 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заблокирован
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
вопрос интересный, два выхода: типа раз - закованный в нормальный латный доспех нехилый чувак типа два - этого вояку с гигантским двуручником прикрывали по бокам оруженосцы с щитами. не исключены и сразу два варианта.
полсчен))) на предмет грамотности обрати внимание, раз тема оружия тебе близка. и с чего это "мрачный"? наоборот - клоун))))
не смешно, так и есть. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
18.05.2008, 14:18 | #109 | |||||||||||||||||||||||
Странник
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
Я както,по молодости лет,читал историк-приключенческий роман "Святослав" ,так вот,там как раз описывалось,что на острие клина войска Святослава находились крупные,рослые войны с секирами,которые были облачены в полные доспехи,и шлемы с личинами...именно этим бойцам предстояло прорубить строй хазарского войска... так что,скорее всего,действительно было сразу два варианта... PS. недавно просмотрел фильм "Александр - Невская битва",там кстати,хорошо показан пример применения стрелков в битвах,я бы сказал,что там был "татарский" вариант, полусонных шведов просто закидали градом стрел...а потом уже пошла рукопашная...и в довершение удар кавалерии,на мой взгляд,доспехи,оружие, и бои в фильме показаны очень неплохо и приемлемо реалистично.... |
|||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Wlad, 18.05.2008 в 14:21. Причина: правка |
||||||||||||||||||||||||
18.05.2008, 14:49 | #110 | |||||||||||||||||||||||
лорд-протектор Немедии
|
Re: цвайхандеры,фламберги и тд.
никогда не понимал чего великого в Невской битве. дело даже не в том, что она и по тем временам не была массовой, так стычка... что особо героического в том, что бы на противника когда тот на отдыхе, по шатрам дрхнет налетель, потоптать и порубить. оно конечно шведы пришли с набегом, и никто и не звал, и бить их надо, но что-то такое эээ... некрасивое, что на биваке. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||