Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Сага о Конане - лето 2012
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2012, 13:51   #101
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
могёт быть охватила ярость берсерка?

А интерсно, это всех всех берсерков перед приступом тянет на пафосные речи или только Конана
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 21:13   #102
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,288
Поблагодарил(а): 76
Поблагодарили 83 раз(а) в 59 сообщениях
Monk стоит на развилке
Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Horror-конкурс 2018: За победу на horror-конкурсе 2018 года. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
кто такие шемранцы? зачем было вводить сию народоность? когда уже полным-полно имеющихся)

Это не противоречит правилам.
Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Конан - совсем не терминатор. Даже один, достаточно сильный и искуствый противник может его прикончить

Ка-а-анешно. То-то почти в каждом рассказе он убивает демонов, с которыми до него не мог справиться НИ ОДИН человек, а то и целые отряды, а то и целые поколения, судя по количеству черепов и костей, обычно по закону жанра находящихся неподалеку. Так что не надо заливать: Конан человек необыкновенный. И такому под силу и демона завалить и с десятком полуголых степняков справиться. Благо они не в латы закованы, и их не сотня. И ему, как опытному бойцу, ясно, что не нужно убивать всех, достаточно сразить половину из десятка, и остальные скорее всего убегут.
Я уже не стану объяснять нашим многоопытным критикам, что один человек имеет определенное преимущество перед толпой, если он не трус, а Конан им не был. Все просто. Десяток не сможет напасть одновременно, а с одним двумя-тремя ему приходилось сражаться не раз. Я уж не помню дословно слова одного из мастеров Шаолиня, но смысл такой: если можешь сражаться с тремя-четырьмя одновременно, то можешь биться с бесконечным числом противников, потому что они будут только мешать друг другу.
Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Конан - здоровенный мужик под два метра ростом, весь покрыт шрамами, мускулистый и с мечом. К тамим людям даже опытные воины побояться привязываться по поводу потенциальной добычи.

Сами себе противоречите. То есть шемранцы не должны были напугаться угроз такого громилы, а Ксабер, опытный вояка, за которым стоял целый отряд - должен был обосраться от страха... Логики вашей не вижу.
Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Конана обманывала Тасцела, Набонідус, Ольмек,

Во-первых, он мог и приукрасить, нет? Во-вторых, женщину он бы не убил, даже если б и обманула, в третьих, он убивал тех обманщиков, до которых успел добраться, просто добрался не до всех. И если вы не согласны, что Конан не терпел предателей и обманщиков - Тогда это вы не знаете текстов Говарда.
Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Чего раді?

Предчувствие, Пелиас. То есть в навеянные хер знает чем сны вы верите, а в интуицию - нет?

Последний раз редактировалось Monk, 23.06.2012 в 21:16.
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 21:41   #103
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Ка-а-анешно. То-то почти в каждом рассказе он убивает демонов, с которыми до него не мог справиться НИ ОДИН человек, а то и целые отряды, а то и целые поколения, судя по количеству черепов и костей, обычно по закону жанра находящихся неподалеку. Так что не надо заливать: Конан человек необыкновенный. И такому под силу и демона завалить и с десятком полуголых степняков справиться. Благо они не в латы закованы, и их не сотня. И ему, как опытному бойцу, ясно, что не нужно убивать всех, достаточно сразить половину из десятка, и остальные скорее всего убегут.
Я уже не стану объяснять нашим многоопытным критикам, что один человек имеет определенное преимущество перед толпой, если он не трус, а Конан им не был. Все просто. Десяток не сможет напасть одновременно, а с одним двумя-тремя ему приходилось сражаться не раз. Я уж не помню дословно слова одного из мастеров Шаолиня, но смысл такой: если можешь сражаться с тремя-четырьмя одновременно, то можешь биться с бесконечным числом противников, потому что они будут только мешать друг другу.

Монк, вы не очень понимаете разницы..)))))
Конан - несовременный герой-выпендрёжник из Голливуда.
Да, он сильный, умелый, ловкий, находчивый, сообразительный. Умелый боец.
НО-НО-НО.
Он разумный, здравый человек, представитель своей эпохи.
Да, он часто рискует. Порой ему даже доставляет радость энергия битвы.
Да, он время от времени сталкивается с ситуациями, где приходится рисковать, сражаться с превосходящими силами и т.п.
Но он не идиот и не выпендрёжник.
Он не лезет на рожон, елси в этом нет какой-то логической необходимости.
Да, ему нравится битва.
Но он не полезет в заведомо проигрышную ситуацию, ибо так поступит только полный идиот.
В "Часе дракона" его едва не убили 6 немедийцев.
И это нормально, ибо каким бы могучим, ловким и т.п. человек не был, выстоять в одиночку против 6-х - почти нереально.
Да, так бывает - но очень редко.
У Говарда Конан НИКОГДА не лезет в заведомо проигрышную ситуацию.
Да, порой он сильно рискует.
Но риск есть риск, не стоит путать его с безмозглостью.
Иногда Конан ведёт себя почти безрассудно - но в таким ситуациях он ОСОЗНАЁТ безрассудность своего поведения, просто перевешивают какие-то другие факторы.
Вот ты пишешь, но победил кучу демонов.
Но.....
если почитать рассказы Говарда, КАК он их победил?
Он сунулся на Хозатрала Хела с голыми руками? Нет, ибо знал, что стальное тело демона не узявимо. Он отправился искать подходящий инструмент - нож из звёздного металла.
Он отправился убивать голыми руками Ксальтотуна? Нет. Он внял голосу рассудка и пошёл искать Сердце Аримана.
Он прикончил Зогар Сага, но это вообще получилось у него скорее случайно, чем намеренно.
Он убил Набонидуса только благодаря удачному, удобному случаю.
Он победил Така (обычную человекообезьяну, которую, по твоей логике, ему вообще прикончить - якобы раз плюнуть) - только благодаря невероятному усилию воли. И чуть не погиб.
В Ксутале он фактически умирал после стычки с не таким уж суперсильным демоном - его спасло только целебное "волшебное" вино.
Примеры можно продолжать и продолжать))))
В рассказе "колодец чёрных демонов" он УБЕГАЕТ от демонов.
В общем.... уж не знаю, как и пояснить....
Конан - ОБЫЧНЫЙ человек.
ИМЕННО ЭТО в нём и притягивает.
Да, он несколько сильнее, быстрее обычного воина. Да, у него много энергии, силы воли, опыта.
Но это не делает его каким-то Терминатором или Росомахой.
ОН ОБЫЧНЫЙ ЧЕЛОВЕК.
Да, он побеждает, но благодаря невероятному напряжению сил. Зачастую победа ему даётся нелегко, он фактически ходит по лезвию ножа. Иногда ему даже просто везёт, как с ножом для Хозатрала, или вином в Ксутале. Или поясом Хемсы. Или советам Ягг-Коши. Если не это везение, он бы "давно кормил рыб". Именно это в нём и притягивает: то, что он не суперчеловек, но не отступает даже в критической ситуации и борется до последнего, до смерти.
Образ суперсилача и непобедимого супермена, которому все уступают дорогу - это вовсе не образ Конана Говарда. Это некий "Марвеловский" образ из комиксов.

Цитата:
Во-первых, он мог и приукрасить, нет? Во-вторых, женщину он бы не убил, даже если б и обманула, в третьих, он убивал тех обманщиков, до которых успел добраться, просто добрался не до всех. И если вы не согласны, что Конан не терпел предателей и обманщиков - Тогда это вы не знаете текстов Говарда.

я знаю тескты Говарда почти наизусть, любой с форума может подтвердить)))) и плевать он хотел на предаталей или обманщиков, если только не предавали лично его или близких ему людей. Конан - вовсе не какой абстрактный поборник справедливости. Он живёт ради себя в суровом мире, где предают и обманывают ежесекундно. Он относился к этому, скажем так, "философски")))))

Цитата:
И такому под силу и демона завалить и с десятком полуголых степняков справиться. Благо они не в латы закованы, и их не сотня. И ему, как опытному бойцу, ясно, что не нужно убивать всех, достаточно сразить половину из десятка, и остальные скорее всего убегут.

Чего ради ему вообще лезть на рожон?))))))) Конан спокойно ехал по дороге. Встретил 10 человек и вдруг решил "размяться"?))))) Это же не один-два степняка. Это ситуация, в которой реально могут выпустить кишки. Да, наконец, подстрелить могут. Из лука. Что за засада без лучников? Зачем ему это? Конан порой лез на рожон. Но ради чего-то конкретного: сокровищ, спасения близкого ему человека. А не просто так, за здорово живёшь. Да, он наёмник. Но он ценит простые радости жизни, и вовсе не бросает вызов каждому встречному-поперечному встреченному им человеку с оружием. Просто-напросто, зачем ему это? Кстати, нелепица из нелепиц: тайно крадётся к засаде, а потом вдруг явно бросает им вызов? Зачем тогда крался вообще?))))

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 23.06.2012 в 21:59.

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:05   #104
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,342
Поблагодарил(а): 384
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 587 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: MonkПосмотреть сообщение
И такому под силу и демона завалить и с десятком полуголых степняков справиться. Благо они не в латы закованы, и их не сотня. И ему, как опытному бойцу, ясно, что не нужно убивать всех, достаточно сразить половину из десятка, и остальные скорее всего убегут. Я уже не стану объяснять нашим многоопытным критикам, что один человек имеет определенное преимущество перед толпой,

Бляяя.... Ну и тупизна.... Во-первых, только дебил попрёт против десятка. Не всем товарищам "из шаолиня" стоит верить. Магия "секретов шаолиня" так же раздута, как магия японского холодного оружия. Рекламный трюк, мистика востока, а на деле пшик. Во-вторых. А если не убегут? А если у них есть отравленное оружие? Вдруг эти десяток закалённые бойцы? А вдруг это авангард и за ними еще сотня? А вдруг у них стрелы? А вдруг магия? Зачем из Конана делать идиота, который не понимает очевидных вещей?

Цитата:
Автор: MonkПосмотреть сообщение
Тогда это вы не знаете текстов Говарда.

Это ты не знаешь текстов Говарда, и с каждой ахинеей которую ты городишь, ты всё глубже вляпываешься в лужу дерьма невежества, которую сам себе и вырыл, прикидываясь знатоком.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 24.06.2012 в 12:05.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:17   #105
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,407
Поблагодарил(а): 324
Поблагодарили 532 раз(а) в 328 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Пелиас, твои примеры пропадают втуне) Монк не знает о чем ты говоришь) Впрочем было бы интересно глянуть, какие такие "тексты Говарда" он бы мог противопоставить твоим примерам

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:22   #106
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Впрочем было бы интересно глянуть, какие такие "тексты Говарда" он бы мог противопоставить твоим примерам

Ну вот, например:
Цитата:
Конан приготовился к бою. На сей раз на пути у него встали члены Братства Смерти. Киммериец подозревал, что этих бойцов против него послали черные колдуны, но точной уверенности не было, что, впрочем, его не особо печалило. Подумаешь, новые враги! Скольких он уже уничтожил за свою жизнь!..

Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:27   #107
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,342
Поблагодарил(а): 384
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 587 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Пелиас, твои примеры пропадают втуне) Монк не знает о чем ты говоришь) Впрочем было бы интересно глянуть, какие такие "тексты Говарда" он бы мог противопоставить твоим примерам

"Собсна всем уже должно быть понятно. Конан - крутой, как крутая крутизна. Он пачками убивает людей. И демонов. Всё по Говарду. Вон у одного он даже рог отодрал. Собственными руками. Я сам видел." (с)

Принимаем ставки, какими аргументами Монк в следующий раз нас припечатает в пол:
1. - "местные критики" слепцы и ничего не понимают;
2. - Пелиас плохо читал Говарда, да вообще ничего не понимает ни в жизни, ни в настоящих мужиках;
3. - Говард был неправ!!!!1111одинодинодин.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:28   #108
Вор в законе
 
Регистрация: 05.03.2012
Сообщения: 315
Поблагодарил(а): 117
Поблагодарили 34 раз(а) в 24 сообщениях
ferruman стоит на развилке
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
только дебил попрёт против десятка.

или чак норрис
ferruman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:29   #109
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,342
Поблагодарил(а): 384
Поблагодарили 1,138 раз(а) в 587 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Нет. Чак Норис сделает так, что это десяток попрёт на него.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2012, 22:31   #110
Охотник за головами
 
Аватар для Monk
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: С-Петербург
Сообщения: 1,288
Поблагодарил(а): 76
Поблагодарили 83 раз(а) в 59 сообщениях
Monk стоит на развилке
Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Horror-конкурс 2018: За победу на horror-конкурсе 2018 года. 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года Трое посреди мертвецов: За второе место на конкурсе хоррор рассказов "Тёмная киммерийская ночь" в 2014 году. Один во тьме: За второе место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. 
По умолчанию Re: Конкурс - Королева степных волков

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Конан спокойно ехал по дороге. Встретил 10 человек и вдруг решил "размяться

Херово вы читали.
Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
тайно крадётся к засаде, а потом вдруг явно бросает им вызов? Зачем тогда крался вообще?

Читайте, еще раз говорю. там все написано.
В рассказе "Огненный нож" Конан встретил семерых зуагиров...
"- Хорошо, перережьте мне горло, - усмехнулся Конан, положив руку на рукоять меча. - Один из вас, возможно, выживет, чтобы потом рассказать в городе об этом."
Что ты скажешь об этом, Пелиас? Это я нарыл за минуту, и подобных эпизодов могу нарыть еще дофига. И не надо мне говорить, что Конан никогда бы не стал сражаться с превосходящим числом врагов, и просто бы убежал... Тогда это был бы уже не Конан.
В рассказе "Призраки Замбулы" Конана целую страницу уговаривают не ходить в дом Арама Бакша, стращают кучами трупов и костей... но ваш мудрый и уклоняющийся от опасностей Конан, Пелиас, упорно лезет на рожон и идет туда только потому, что когда-то заплатил за комнату... По-моему, безрассудно. Но, по-вашему, наверно, умный поступок.
Пелиас, давайте не будем называть себя знатоками, ибо все, что вы написали, я легко опровергну цитатами из Говарда.
Мне, ей-богу, делать больше нечего, чем копаться в книгах и доказывать вам и еще кому то очевидные вещи.
Поймите, наконец, вы видите такого Конана, какого хотите видеть, я вижу своего. Каждый читатель выносит из книги своё - и тот, кто этого не понимает, просто идиот. И нельзя осуждать человека только потому, что его мнение не совпадает с твоим. Каждый имеет право на свое мнение. Форум превращается в сборище каких-то ортодоксальных сектантов-конанистов, мне, как человеку со стороны, это особенно заметно. Любой шаг в сторону - расстрел. Любое мнение, якобы отличное от "канонов" - фтопку. Пытаешься его отстаивать - матюгами... О каком конструктивном разговоре может идти речь? Особо хамоватых типов я заигнорил, так что пусть надрываются - мне фиолетово. Я буду говорить только с адекватными людьми.
Monk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 05:38.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru