Что вы сейчас читаете?

[Jamal]

Цитата: Автор: Warlock Пардоньте, откуда такая уверенность в слабости моего кишечника? Может я таких как Мартенсы на завтрак могу есть?

Оттуда, что все люди умеют бояться и это с ними происходит, когда они чувствуют, что могут умереть или что-то хуже, как у Лавкрафта. Не нужно говорить, что страх у всех разный. Он одинаковый на многие вещи и события.

Цитата: Автор: Warlock Поясню подробнее - гг до невменяемости боится этого места, но за каким-то хреном упорно расследует легенду особняка, и попутно, по причине недалекости/трусости/распиздяйства скармливает монстрам своих коллег.

Если бы не было этого, то столько отличных фильмов и книг попросту не существовали бы и мы бы ими не наслаждались

[Warlock]

Цитата: Автор: Jamal Если бы не было этого, то столько отличных фильмов и книг попросту не существовали бы и мы бы ими не наслаждались

Ну, если это атрибут отличной книги или фильма, то я несогласен, что она пря таки отличная. Автор не справился с логичностью мотивов своего персонажа - просто напросто ему надо было поместить его в нужную ситуацию и все тут.

[Jamal]

Цитата: Автор: Warlock Ну, если это атрибут отличной книги или фильма, то я несогласен, что она пря таки отличная. Автор не справился с логичностью мотивов своего персонажа - просто напросто ему надо было поместить его в нужную ситуацию и все тут.

Хм, тут вот какая ситуация. Если произведение заявлено, как реализм, то да, поступки должны быть продуманы до мелочей и не должны отдавать фальшем, ибо читатель всегда может их оспорить, юлагодаря собственному жизненному опыту и прочему. Если же текст изначально фантастический, как и любой из рассказов Лавкрафта, то тут читатель должен включать фантазию, иначе подобному скептику вообще противопоказано читать любую фантазию. Понимаете о чём я? Почему фантастика по-сути фантастика, а не, скажем, фигистика? Потому, что в этих произведениях существует такое понятие, как "фантодопущение". Оно и предполагает некую вольность автора, как именно автора и создателя к своим героям, миру или же событиям, в книге происходящим.

[monah240683]

Цитата: Автор: Warlock Ну, если это атрибут отличной книги или фильма, то я несогласен, что она пря таки отличная. Автор не справился с логичностью мотивов своего персонажа - просто напросто ему надо было поместить его в нужную ситуацию и все тут.

"Шепчущий во тьме" этим же пострадал, я, вроде, писал где-то. Только там ГГ вообще резко "забыл" все свои подозрения и страхи разом...

Но вообще у Лавкрафта часто случается вот этот небольшой перегиб, когда... вобщем та самая ложка дёгтя, которая портит всю ту самую неподражаемую его атмосферу...

[Jamal]

Цитата: Автор: monah240683 Но вообще у Лавкрафта часто случается вот этот небольшой перегиб, когда... вобщем та самая ложка дёгтя, которая портит всю ту самую неподражаемую его атмосферу...

Перегиб как раз в пользу и на благо атмосферы и вообще произведения. Не будет его - не будет текста, который многие читали и читают с удовольствием. Я всегда говорил и буду говорить, что не только автор должен ходить на ушах ради читателя, но ещё и последний должен включать мозг и воображение, чтобы слиться с произведением.

[Warlock]

Цитата: Автор: Jamal Хм, тут вот какая ситуация. Если произведение заявлено, как реализм, то да, поступки должны быть продуманы до мелочей и не должны отдавать фальшем, ибо читатель всегда может их оспорить, юлагодаря собственному жизненному опыту и прочему. Если же текст изначально фантастический, как и любой из рассказов Лавкрафта, то тут читатель должен включать фантазию, иначе подобному скептику вообще противопоказано читать любую фантазию. Понимаете о чём я? Почему фантастика по-сути фантастика, а не, скажем, фигистика? Потому, что в этих произведениях существует такое понятие, как "фантодопущение". Оно и предполагает некую вольность автора, как именно автора и создателя к своим героям, миру или же событиям, в книге происходящим.

Ну а это тут причем? Авторская вольность-фантастическое допущение это летающий дракон, андроид на паровой тяге, меч-саморуб или скатерть-самодранка, да много чего, но не комичная в своей халтурности линия героя из "Затаившегося страха". Типично "палповая" история с неплохой идеей, но кривой реализацией, от которой, мне думается, сам Лавкрафт был не особо в восторге, и ни к чему тут притягивать за уши какие-то теории про реализм/нереализм.

[Jamal]

Цитата: Автор: Warlock и ни к чему тут притягивать за уши какие-то теории про реализм/нереализм.

Это не теории, а неприложные истоины. Если читатель не способен что-то додумать за писателя, то, извините, хреновый он читатель. Не было ещё книги, в которой мне не приходилось замечать косяки, но если я увлекался сюжетом, то попросту закрывал на них глаза и позволял автору фантодопущение.

Цитата: Автор: Warlock Ну а это тут причем? Авторская вольность-фантастическое допущение это летающий дракон, андроид на паровой тяге, меч-саморуб или скатерть-самодранка, да много чего, но не комичная в своей халтурности линия героя из "Затаившегося страха".

Вы немного не понимаете. Фантодопущение - это не только дракон и прочая хрень. Это ещё и некие события, что могут случиться для раскрытия той или иной истории.
Поймите такую штуку, что придраться с логикой можно к любому произведению, абсолютно любому кем бы оно ни было написано и про бы ни было написано. Логика - во всей своей красоте, это бич литературы, самое страшное оружие. А если вы берёте в руки что-то из разряда фантазии, то логику эту нужно ъоть чуть-чуть приглушить. Я не говорю выключить, но чуть приглушить точно стоит.

[Warlock]

Цитата: Автор: Jamal Если читатель не способен что-то додумать за писателя, то, извините, хреновый он читатель.

Цитата: Автор: Jamal Не было ещё книги, в которой мне не приходилось замечать косяки, но если я увлекался сюжетом, то попросту закрывал на них глаза и позволял автору фантодопущение.

Мы все равно о разных вещах говорим. Есть косяки, а есть плохой/непроработанный элемент сюжета отдающий дешевизной. Все, больше спорить не интересно.

[Jamal]

Цитата: Автор: Warlock Все, больше спорить не интересно.

Кто бы сомневался Это же интеллектуально: отвечать на конструктив картинкой, весьма даже

[Warlock]

Цитата: Автор: Jamal Это же интеллектуально: отвечать на конструктив картинкой, весьма даже