Допустимость нововведений в Саге

[Germanik]

Сталь и змея это новеллизация фильма. И кто на неё опирался кроме Джордана, создавшего новеллизацию продолжения фильма? Кино, комиксы и литература о Хайбории, мягко говоря разные вещи.
Даже на вписывающиеся в хронологию произведения Де Кампа мало кто опирался, не говоря уже о Стали и Змее. Хотя фильм не спорю - классика в жанре фэнтези, но только как фильм.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Germanik Ну да, сравни де Кампа и Робертса в описании Стигии или в хронологии жизни Конана.

ты можешь привести цитаты, такого прям разного видения Стигии?

только не забудь, что де Камп описывал Стигию вдалеке от побережья, а Робертс границу Шема и Стигии, где эти две страны не могли даже определить чей порт.

[imhep-aton]

Цитата: Автор: Germanik Хотя в общем согласен, что де Камп, в отличие от Робертса пытался, если е следовать, то хотя бы не противоречить де Кампу.

Отжог!

Цитата: Автор: Germanik И почему я обязан следовать ему, если он сам не захотел следовать продолжателю, который имеет намного больший вес в мире фэнтези - де Кампу

Мур - это Мур, что сделано, то сделано. Получается, что "раз он так, то и я так же". К тому же Саге уже не один десяток лет, и теперь уже более ясно, что к чему.

Добавлено через 2 минуты
Так можно и Локнита взять за пример: а я чё, хуже Локнита?
Хотя вбоквеллы Чёртозная уже будет сложно переплюнуть...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: imhep-aton Так можно и Локнита взять за пример: а я чё, хуже Локнита? Хотя вбоквеллы Чёртозная уже будет сложно переплюнуть...

не скажи...

[Warlock]

Цитата: Автор: Germanik Ну так в "Зале мертвецов", откуда Джордан взял Абулетеса и Семерамис, вроде бы произведение Говарда дописанное де Кампом. А там уже попробуй разберись, что говардовское, а что де Камп добавил от себя.

там от Говарда только общий синопсис, а от первой до последней строчки написано де Кампом, что и становится очевидно в процессе чтения

Цитата: Автор: Germanik А вот Оффут сомнительноно, что следовал де Кампу. Так как у него Конан в Аренджуне какой-то сильно опытный получился и лет там ему по-моему за двадцатник, хотя по де Кампу Конан покинул замору ещё до 20 лет.

17 ему там и только в финале Меча Скелоса 18 исполняется. а что опытный, так те кто не медленно учатся, там долго не живут

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Germanik Осталось только определить кто авторитетнее Робертс или де Камп, или на основе того что де Камп описал Стигию и биографию Конана раньше Робертса, отметаем всё творчество Робертса противоречищее де Кампу?

Не "отметаем". Сказанного слова не воротишь. А используем в своих пастишах только то, что не противоречит Говарду, используя наработки авторов-предшественников, не противоречащие друг-другу и, естественно Говарду. Причем приоритет, за автором, описавшим момент ранее ( с соблюдением условия соответствия Говарду). Противоречащие - не используем. Это вовсе не будет означать, что если автор B, написал одно произведение, противоречащее автору А, описавшему момент ранее, то все его творчество надо придать анафеме.

Про Стигию Робертса не читал поэтому не могу сказать, насколько они с де Кампом противоречат друг другу. Пока только "Конан идет по следу" реально выбивается из общей хронологии.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Пока только "Конан идет по следу" реально выбивается из общей хронологии.

ты про "не знающего страха говорил"?

[Germanik]

Цитата: Автор: Warlock там от Говарда только общий синопсис, а от первой до последней строчки написано де Кампом, что и становится очевидно в процессе чтения

Цитата: Автор: Warlock 17 ему там и только в финале Меча Скелоса 18 исполняется. а что опытный, так те кто не медленно учатся, там долго не живут

Ну тогда согласен. до первой половины 80- х авторы пытались следовать хронологии де Кампа. Но уже следующее поколение Робертс, Мур, Тертлдав, Карпентер и др. следовали только Говарду.

Цитата: Автор: imhep-aton Мур - это Мур, что сделано, то сделано. Получается, что "раз он так, то и я так же".

А что Мур такой большой авторитет? Так действительно можно сказать, что "сделано, то сделано" и брать за основу произведения, например Мэнсона или даже Локнита. Тем более, что как я уже сказал, не факт, что Бритунию Мур описал самый первый и в своём описании не противоречит какому-то из более ранних авторов.

Цитата: Автор: imhep-aton К тому же Саге уже не один десяток лет, и теперь уже более ясно, что к чему.

Наоборот, как мы видим всё ещё больше запуталось, и если до середины 80-х авторы обращали внимание на творчество де Кампа, то после - только на творчество Говарда.

Цитата: Автор: imhep-aton Так можно и Локнита взять за пример: а я чё, хуже Локнита?

Вот поэтому я и предлагаю следовать только Говарду, так как он бесспорный эталон, а о каноничности остальных авторов уже могут возникать споры. В принципе я и призываю брать пример с того же Робертса, который в своих произведениях учитывал только первоисточник.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai ты про "не знающего страха говорил"?

Ну, короче, где он там за родаков мстит.

[Germanik]

Цитата: Автор: Chertoznai Пока только "Конан идет по следу" реально выбивается из общей хронологии. ты про "не знающего страха говорил"?

Нет Блэйд говорит о "Конан идёт по следу " Мура, у которого Конан ещё не став вором в Шадизаре уже к тому времени успел побывать практически во всех уголках Хайбории.