Альгерд из Гандерланда

[Blade Hawk]

Ничего ничему не противоречит. Это ты себе противоречишь. Если наместник действовал на основании "королевского патента". Текст которого звучит так "Сим документом я, король Нумедидес какой-то там по номеру, назначаю барона Теспия правителем Шохиры". Какие ффтопку бароны могут кого-то назначать, если указ прямой.

Таким образом первая часть моей фразы описывает ситуацию, а вторая раскрывает ее, объясняя кого король назначил управлять на этот раз.

Фраза "Baron Brocas was lord of Conawaga, not Schohira, whose patron was Lord Thespius of Kormon), которая раполагается восточнее Боссона", первожится как, "Барон Брокас управлял Конагавой, а не Шохирой, правителем которой был Лорд Теспий Кормонский.

[Пелиас Кофийский]

Короче, я поменял своё мнение:

Цитата: Ого! Тогда получается, что Гандерланд всё же граничит с Киммерией.

Цитата: А сильные воинские традиции гундерменов объяснить не так уж трудно - зародились они в период существования Гундерланда как независимого государства, а сохранились благодаря войнам в составе аквилонской армии против ее врагов, благо в последних недостатка не было.

Позволяет решить все поблемы, объяснив как воинственность крестьян, так и знати.

Добавлено через 23 секунды

Цитата: Ничего ничему не противоречит. Это ты себе противоречишь. Если наместник действовал на основании "королевского патента". Текст которого звучит так "Сим документом я, король Нумедидес какой-то там по номеру, назначаю барона Теспия правителем Шохиры". Какие ффтопку бароны могут кого-то назначать, если указ прямой.

Блейд, дочитай текст до конца )))

Добавлено через 50 секунд

Цитата: Фраза "Baron Brocas was lord of Conawaga, not Schohira, whose patron was Lord Thespius of Kormon), которая раполагается восточнее Боссона", первожится как, "Барон Брокас управлял Конагавой, а не Шохирой, правителем которой был Лорд Теспий Кормонский.

Совершенно верно.
Почему же ты тогда написал:

Цитата: все-таки не одного

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Турлах Дув Кхм. Так уж и калька? Прям один к одному?

Нет не один к одному.

Цитата: Автор: Турлах Дув Тогда и пикты – калька с американских индейцев.

Почему с американских индейцев, а не исторических пиктов? Причем тут пикты с индейцами?

Цитата: Автор: Турлах Дув Провести параллель между Гундерландом и Пикардией на основании созвучия названия с популярным в аквилонской провинции оружием – это на уровне филологических изысков академика Фоменко.

Вот Фоменку сюда не надо, ага. Если бы речь шла о реальном государстве, я бы с неуместностью подобного сравнения согласился. Но. Гандерланд придуман Говардом. При-ду-ман.А раз он придуман, то предположения, не стиль-фоменковские, а вполне здравые, имеют право на существование.

Цитата: Автор: Турлах Дув А Боссонское порубежье – какие аналогии с Нормандией, кроме расположения на карте?

Я конечно могу и ошибаться, но какая территория Франции постоянно являлась местом конфликта с Великобританией?

Кстати, спасибо за слово "порубежье". Действительно marches и есть.

Цитата: Автор: Турлах Дув У меня боссонские лучники почему-то вызывают совсем иные ассоциации, никак не вписывающиеся в концепцию «Аквилония – калька Франции».

А что же Пуату Шарант избежал пристального анализа и оспаривания?

Цитата: Совершенно верно. Почему же ты тогда написал:

Потому что из текста мы видим:

I. Три провинции с назначаемыми губернаторами (только назначаемыми и только королем).

II. Которые управляются бароном(ами) западной марки (из текста только баронами).

Если бы барон в западной марке был один, то все три провинции управлялись бы одним. Здесь Брокасом. Однако, мы видим двух разных дворян. Соответственно оба - бароны (II) - из западной марки (II), назначены на должность прямым указом короля (I). Что неправильно?

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Нет не один к одному.

верно, не прямая калька, но некоторые схожие моменты есть, например те же самые провинции, очень похожи на реальные во Франции.

[Пелиас Кофийский]

Цитата: Потому что из текста мы видим: I. Три провинции с назначаемыми губернаторами (только назначаемыми и только королем). II. Которые управляются бароном(ами) западной марки (из текста только баронами). Если бы барон в западной марке был один, то все три провинции управлялись бы одним. Здесь Брокасом. Однако, мы видим двух разных дворян. Соответственно оба - бароны (II) - из западной марки (II), назначены на должность прямым указом короля (I). Что неправильно?

Чуть дальше там написано: бароны эти - бароны Аквилонии (не Пограничья). Они получают почётную должность патронов - по одному на провинцию И сами же назначают губернаторов - по одному на провинцию.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Political situation: Oriskonie, Conavaga and Schohira were ruled by royal patent. Each was under jurisdiction of the baron of the western marches, which lie just east of the Bossonian marches.

Блейд, ну нет такого в тексте. Это ты вычитал А если прочитаешь текст целиком, там всё разъясняется по полочкам.

Цитата: Три провинции с назначаемыми губернаторами (только назначаемыми и только королем).

Этого нет.

Цитата: baron of the western marches, which lie just east of the Bossonian marches.

[/quote]
Это не Западное Пограничье, а западная часть Авкилонии, ибо она

Цитата: lie just east of the Bossonian marches

Добавлено через 16 минут

Цитата: the governor appointed by their baron

.

[Blade Hawk]

Цитата: Это не Западное Пограничье, а западная часть Авкилонии, ибо она

А я что сказал? Только не просто западная часть Авкилонии, а приграничная западная часть Авкилонии, ибо иначе слово марка ни к месту.

Короче, пока весь текст в оригинале не увижу от спора по этому куску отстраняюсь (где его искать я до сих пор не знаю). А по маленьким предложениям судить и вправду нельзя, так как смысл неоднозначен.

В любом случае, в Гандерланде - феодализм, как и на всей территории Аквилонии.

[Пелиас Кофийский]

Поргоди. А у тебя текста нет?
Ну, собственно, всё по политическому устройству суммировано тут:

Цитата: Political situation: Oriskonie, Conavaga and Schohira were ruled by royal patent. Each was under jurisdiction of the baron of the western marches, which lie just east of the Bossonian marches.

Цитата: the governor appointed by their baron

И ещё про суд, но это не суть важно.

Добавлено через 42 секунды

Цитата: В любом случае, в Гандерланде - феодализм, как и на всей территории Аквилонии.

Я уже согласился.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Поргоди. А у тебя текста нет?

Нет. Я же говорил уже.

[Пелиас Кофийский]

Гм. ну вот:

Political situation: Oriskonie, Conavaga and Schohira were ruled by royal patent. Each was under jurisdiction of the baron of the western marches, which lie just east of the Bossonian marches. These barons were accountable only to the king of Aqilonua. Theoretically they owned the land, and received the certain percentage of the gain. In return they supplied troops to protect the frontier against the Picts, built fortresses and towns, and appointed judges and other officials. Actually their power was not nearly so absolute as it seemed. There was a sort of supreme court located in the ladgest town of Conawaga, Scanaga, presided over by a judge appointed directly by the king of Aquilonia, and it was a defendent's privilege, under certain circumstances, to appeal to this court.

Thandara... They acknowledged no baron as overlord. Their governor was merely a military commander, elected from among themselves, their choice being always submitted to and approved by the king of Aquilonia as a matter of form.

Добавлено через 18 минут
Блейд, глянь пожалуйста, вроде я правильно выше переводил.

[Blade Hawk]

Итак.

Политическая ситуация: Орискония, Конагава и Шохира управлялась наместниками, назначаемыми указом короля. Каждая территория находилась под юрисдикцией барона западного порубежья, что располагалось восточнее Боссонского порубежья. Эти баронЫ были подотчетны только королю Аквилонии. Теоретически они владели землей и получали определенный процент дохода от нее. В ответ они предоставляли войска для защиты границы от Пиктов, строили укрепления и города, а так же назначали судей и других должностных лиц. На деле же их власть была не такой уж и абсолютной, как казалась. Существовало нечто вроде верховного суда, располагавшегося в самом большом городе Конагавы - Сканаге, который возглавлял судья назначаемый непосредственно королем Аквилонии. И в определенных случаях обвиняемый (ответчик) обладал правом на обращение в этот суд.

Тандара... они не признавали никакого барона в качестве властителя. Их правителем был обычный военачальник, которого они выбирали из своих рядов. Его кандидатура всегда представлялась на рассмотрение королю Аквилонии и утверждалась им в определенном порядке.

И? Где один барон? Где отсутствие феодализма? Тандарский военачальник тот же вассал.

Вообще чье это? Кто автор и где можно узнать, кто автор?