Опрос: книга vs фильм

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Турлах Дув Обоснование?

тупизна на тупизне сидит и тупизной погоняет. обычный детцкий мульт, каких 12 на дюжину.

Добавлено через 4 минуты
Турлах Дув, будь добр, прочитай таки правила.

[Турлах Дув]

Цитата: Автор: Warlock Ну значит брякнул,уж прости.Ведь твои впечатления от мультега настолько обьективны,что противоположные могут быть только чушью. Мультег этот кстати нравился в малолетстве,когда смотрел на немецком без перевода.А вот чутка позднее,когда пересмотрел пару серий лет в 13-14 уже с русским переводом уже не возвращался к нему,потому что шняга-шнягой,пускай и для десятилетних детишек.Вот Черепашки-ниндзя например,при том,что расчитаны на зрителя того-же возраста и нарисованы не так топорно и как личности раскрыты, да и в принципе от бреда сценаристов не страдают.

О впечатлениях можно заявить по-разному. Одно дело сказать, что «мультик мне совсем не нравиться», другое – фактически объявить положительное восприятие от просмотра невозможным. Даже противоположное мнение одного человека свидетельствует, что Вы неправы, а наличие второго подобного мнения среди небольшого количества участников форума уже позволяет претендовать на некоторую объективность. Выходит, создателям мультфильма удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное, что прошло мимо Вас.
Не замечал ни дефектов прорисовки, ни особого бреда сценаристов, что до личностей, то и персонажи говардовской саги, как правило, просты до предела, - ее достоинства совсем в ином.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Chertoznai тупизна на тупизне сидит и тупизной погоняет. обычный детцкий мульт, каких 12 на дюжину.

Примеры, подтверждающие запредельный уровень «тупизны»? И - да, мульт детский, так разве «обычный» (а по мне, очень качественный детский продукт) мульт уже означает отстойный?
По глубоко личному мнению, которое никому не собираюсь доказывать, почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.

Турлах Дув,
одно дело заявить,что человек неправ, другое дело сделать это в грубой, вульгарной форме. нарушение пункта 1 Правил. при повторах будет бан.

[Warlock]

Цитата: Автор: Турлах Дув О впечатлениях можно заявить по-разному. Одно дело сказать, что «мультик мне совсем не нравиться», другое – фактически объявить положительное восприятие от просмотра невозможным.

Угу,значит по поводу опусов Неграша и Орли теперь нужно говорить только "совсем не понравился" а не "дерьмо собачье"?А вдруг найдется пара людей,которые впечатлились поначалу именно их рассказами? Или например не говорить,что Локнит устроил профанацию и извращение Хайбории,так как многие считают,что он наоборот углубил и расширил ее? Уж позволь мне говорить так,как я и хотел сказать,о'k? Я свое мнение в отличие от тебя никому не навязывал и если уж на то пошло,не возражал бы если б модератор вставил в опрос пункт с мультиком,да хоть с сериалом. Вместо того,чтоб психовать,просто попросил бы об этом Чертозная или Скорпа.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Турлах Дув Даже противоположное мнение одного человека свидетельствует, что Вы неправы, а наличие второго подобного мнения среди небольшого количества участников форума уже позволяет претендовать на некоторую объективность. Выходит, создателям мультфильма удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное, что прошло мимо Вас.

давай рассмотрим обратную ситуацию - один человек высказался о мульте негативно, второй тоже. вывод:

Цитата: Автор: Турлах Дув Выходит, создателям мультфильма

НЕ

Цитата: Автор: Турлах Дув удалось вложить в него что-то цепляющее, притягательное

Цитата: Автор: Турлах Дув Примеры, подтверждающие запредельный уровень «тупизны»?

как там говорил фон Барток: "не пойми зачем там Конан вообще?" за точность не решаюсь, но смысл примерно такой. я этот мульт смотрел в 14 лет, он мне в то время показался на редкость обычным (тупым и серым). просто супер-героя зовут в данном случае не (человек-паук, бэтмен и т.д.), а Конан. смотреть этот мульт сейчас нет ни малейшего желания. положительный же заряд есть практически в любом мульте, в любом фильме, от "симпсонов" до "некромантика". не в заряде дело, а в культовости. так вот в мульте ее нет.

Цитата: Автор: Турлах Дув почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.

особенно греет душу "непоколебимая уверенность", которую не нужно никому доказывать

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Турлах Дув почему-то пребываю в непоколебимой уверенности: Говард пришел бы в полнейший восторг от этого мультика, - не то что от поделок всяких кэмпов и робертсов.

Чета, простите за выражение, бред. Ежели следовать Вашей логике, то если творчество "всяких кэмпов и робертсов" (учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы) он назвал бы поделками и скривился от них, то мультфильм бы ждала та же самая участь, абсолютно, а то еще и более жесткая реакция. Че-та уж слишком много субъективизма в ваших словах. Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление.

Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой.

[Chertoznai]

оценка уже была, вот тут
http://forum.cimmeria.ru/showthread....E5%F0%E8%E0%EB

Цитата: Автор: Lex Z Могу сказать, что никто из нас этот сериал смотреть не сможет. У меня есть 4 серии на кассете. Я даже рипанул их в avi. Сюжет примерно такой: Циммериец Конан бродит по свету в поисках способа оживить свою семью, которую злой колдун Уат-Амон превратил в камень. Вместе с Конаном рядом летает маленький Феникс, который чмырит Конан через каждое слово. Помните Конан, который готов был убить всего лишь за косой взгляд в свою сторону? Забудьте о таком. В этом сериале Конана чмырят все и постоянно. "Тупой Варвар" – это комплимент, по сравнению с тем, что персонажи сериала откалывают в адрес Конана.

Цитата: Автор: GERMANIK Это не тот сериал, в котором Конан боролся с поклонником Сета Рат-Амоном (переделали Тот-Амона ?) и его слугами людьми-змеями, которых отправлял в бездну мечём из космического железа? Там ещё шестёркой

по-моему более чем достаточно, чтобы сложилось мнение об отношении к "канонам". вопрос о количестве бреда я так полагаю отпал.

Цитата: Автор: Турлах Дув Лично у меня о мульте исключительно теплая, ностальгическая память. Именно через его посредство я открыл Конана, и благодаря ему обратил внимания на литературу. Помню, как отчаянно искал среди ранних томов «Северо-Запада» и «Азбуки» именно тот, по-которому был снят мульт.

это я понять могу, типа признательность мульту за то, что подтолнул в направлении литературы. а вот это нет:

Цитата: Автор: Турлах Дув Не замечал ни дефектов прорисовки, ни особого бреда сценаристов, что до личностей, то и персонажи говардовской саги, как правило, просты до предела, - ее достоинства совсем в ином.

но как Говарду могло безумно нравиться все то, что перечислили Lex Z и GERMANIK честно говоря не представляю...
а уж о канонах (хотя бы семья превращенная в камень) речь и не идет.

[Турлах Дув]

Цитата: Автор: Warlock Угу,значит по поводу опусов Неграша и Орли теперь нужно говорить только "совсем не понравился" а не "дерьмо собачье"?А вдруг найдется пара людей,которые впечатлились поначалу именно их рассказами? Или например не говорить,что Локнит устроил профанацию и извращение Хайбории,так как многие считают,что он наоборот углубил и расширил ее? Уж позволь мне говорить так,как я и хотел сказать,о'k? Я свое мнение в отличие от тебя никому не навязывал и если уж на то пошло,не возражал бы если б модератор вставил в опрос пункт с мультиком,да хоть с сериалом. Вместо того,чтоб психовать,просто попросил бы об этом Чертозная или Скорпа.

Если эта впечатлившаяся Неграшем и Орли пара будет утверждать об их достоинствах и после знакомства с оригиналом, это повод к тому, чтобы задуматься и пересмотреть свое отношение к ним. Профанацией и извращением уместно называть неприкрытый глумеж, как в случае с Локнитом, но ни произведения, куда авторы вкладывают душу. И мне абсолютно до лампочки, будет ли мультик в опросе или нет, мне только хочется восстановить справедливость, когда таким как ты, любезный, от избытка ума неймется охаять качественную работу.

Цитата: Автор: Chertoznai давай рассмотрим обратную ситуацию - один человек высказался о мульте негативно, второй тоже.

Если не зацепило сразу, следует либо познакомиться поближе (посмотрев больше серий), либо дождаться, пока значительное количество людей подтвердит твои догадки, прежде чем сделать резко отрицательные выводы. Если же зацепило, достаточно и мнения двух – одному могло и померещиться, но не обоим сразу.

Цитата: Автор: Chertoznai как там говорил фон Барток: "не пойми зачем там Конан вообще?" за точность не решаюсь, но смысл примерно такой. я этот мульт смотрел в 14 лет, он мне в то время показался на редкость обычным (тупым и серым). просто супер-героя зовут в данном случае не (человек-паук, бэтмен и т.д.), а Конан.

Однако Конан при всех своих богатырских качествах остается обычным человеком, без всяких навороченных суперпримочек. И не надо судить по начальной заставке – иногда ему по ходу серий доставалось.

Цитата: Автор: Chertoznai смотреть этот мульт сейчас нет ни малейшего желания. положительный же заряд есть практически в любом мульте, в любом фильме, от "симпсонов" до "некромантика". не в заряде дело, а в культовости. так вот в мульте ее нет.

Культовость – явление, неотделимое от массового потребления. Однако существует понятие элитарного продукта, когда далеко не каждому дано уловить, в чем изюминка.

Цитата: Автор: Blade Hawk учитывая что с первым они как-бы были приятелями - уж точно, "всяким" он его не обозвал бы

Не совсем понял, кто тут первый и с кем приятелями. Говард с де Кэмпом? При жизни он о ни о каком де Кэмпе слыхом не слыхивал.

Цитата: Автор: Blade Hawk Мульт сделать не в пример более дорого, чем написать книгу, поэтому в первую очередь они рисуются ради рейтинга и бабла. А уж отношение к самому миру, дело десятое. Вспомним про моральное преступление.

Вот в этом-то вся и соль – в отношении к миру, не герою, который был обречен стать совсем другим, а именно к миру. При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.

Цитата: Автор: Blade Hawk Ничего не имею против мульта, но это для меня не тот Конан. Даже близко. Человек похожий на генерального прокурора в местах похожих на баню с девочками. Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально. Привязанность к одному волшебному мечу. В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей. Тут пахнет не Кампом, а Хаецкой.

Между прочим, далеко не всегда он ходит в «труселях» - иногда и в доспехах. Потом, вы явно смешиваете оригинальный мульт (где феникс в щите) с сиквелом «Конан и юные воины», а это большая ошибка. Это продолжение, сделанное другой студией, без всякого преувеличения есть полное дерьмо, не сохранившее и капли атмосферы первого мультика.

Цитата: Автор: Chertoznai Могу сказать, что никто из нас этот сериал смотреть не сможет. У меня есть 4 серии на кассете. Я даже рипанул их в avi. Сюжет примерно такой: Циммериец Конан бродит по свету в поисках способа оживить свою семью, которую злой колдун Уат-Амон превратил в камень. Вместе с Конаном рядом летает маленький Феникс, который чмырит Конан через каждое слово. Помните Конан, который готов был убить всего лишь за косой взгляд в свою сторону? Забудьте о таком. В этом сериале Конана чмырят все и постоянно. "Тупой Варвар" – это комплимент, по сравнению с тем, что персонажи сериала откалывают в адрес Конана.

Еще один ценитель-аналитег, посмотревший 4 серии из 64 и сделавший безоговорочные выводы за всех. Касаемо того, что Конан стал совсем другим – по-другому быть просто не могло; в продукте, нацеленном на детскую аудиторию, герой никак не может быть жестоким, кровожадным, похотливым и пьяницей, пришлось облагородить его предела, иного выхода у авторов просто не было. Неужели такие элементарные вещи непонятны?
В отзыве Германика не нашел ничего порицающего.

[Warlock]

Цитата: Автор: Турлах Дув И мне абсолютно до лампочки, будет ли мультик в опросе или нет, мне только хочется восстановить справедливость, когда таким как ты, любезный, от избытка ума неймется охаять качественную работу.

Ай да молодец - восстановил справедливость,возьми теперь с полки пирожок

[Cepiyc]

Цитата: Автор: Blade Hawk Даже когда я маленький был - то понимал, что если Конан постоянно ходит только в труселях - это не особо нормально.

Я считаю, что я как человек просмотревший м/с в сознательном возрасте, могу утверждать, что вы здесь не правы.
На счет одежды в м/с "Приключения Конана-варвара" у него одежда меняется в зависимости от места перебывания:
Куш, Стигия - набедренная повязка,
Нордхейм - меховой доспех,
Туран, Гиркания - длинный плащ,
Кхитай - своеобразный полный доспех наподобие самурайского,
Зингара, Аргос - шаровары, туника,
Аквилония - полный рыцарский доспех.
Надеюсь вы мне верите, если нет могу выложить скрины.

Цитата: Автор: Blade Hawk Привязанность к одному волшебному мечу.

В м/с избавили кровавости именно наличием "звездного метала", прикосновение к которому, уничтожает людей-змей. А его обмаль, по-этому и один меч.

Цитата: Автор: Blade Hawk В другом сериале феникс из щита, мега-супер-фишки странствующих с ним детей.

Феникс, кстати в первом сериале. Насчет второго сериала, я конечно промолчу.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Турлах Дув Не совсем понял, кто тут первый и с кем приятелями. Говард с де Кэмпом? При жизни он о ни о каком де Кэмпе слыхом не слыхивал.

Мой косяк. Перепутал.

Цитата: Автор: Турлах Дув Между прочим, далеко не всегда он ходит в «труселях» - иногда и в доспехах.

"Иногда". А стандартная его экипировка какая?

Цитата: Автор: Турлах Дув При всей необходимости заботы о рейтинге и т. п, такого искреннего, трепетного отношения к говардовской вселенной я не почуствовал ни у одного из этих понтанутых продолжальщиков.

Ну хорошо, а в чем это выражается?