Horror-конкурс - За стенами Кута

[Germanik]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский это был пример просто. я вообще не понимаю, чё вы на меня накинулись все?)))

Да я понял, что пример. Я просто пошутил. Не воспринимай так близко

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ты же не знаешь, какую оценку я поставлю произведению. и я вроде бы не умалял его достоинств. я просто указал на минусы.

Ну а я просто сказал, что из всех твоих представленных минусов, я вижу реально один .

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ДА ПРИЧЁМ ТУТ ЭТО. Содом в плане ругательства логичен только в ервейских или христианских устах. Потому что это идёт из Библии.

А может он пришёл в Библию, как миф о потопе или Сотворении из мифов Междуречья? К тому же откуда евреям знать историю Содома, как не от других народов, если они в момент его гибели даже не населяли территорию Палестины?

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ) он никогда и не говорил что пишет офигительные исторические фишки

А автор этого произведения говорил, что пишет офигительные исторические фишки? К тому же, Пелиас, ты некогда не задумывался, что Говард иногда мог намеренно отходить от исторической реальности для предания произведению большей увлекательности, впрочем, как и автор "За стенами Кута"?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский перечитай.

Перечитал. и остался при своём мнении.

Цитата: Автор: Зогар Саг Хотя теоритически в рамках данного произвдения вполне возможна версия, что мол легенды о Содоме пришли в Библию от амореев и прочих семитов, причем сильно исказились в ходе этого заимстования...

Так так и было. Откуда знать евреям о содоме, если они в Палестине тогда даже не жили? А тем более зачем им вкладывать смысл, что Содом был попрочным городом, если этот смысл не был вложен ещё до них теми племенами, которые контактировали с Содомом?

[Зогар Саг]

Цитата: Так так и было.

Ну я бы не стал с такой уверенностью утверждать, что оно было именно так. В конце концов вавилонский или аморейский аналог мифа о Содоме нам неизвестен ( я по-крайней мере, не знаю)

[Germanik]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Германик, т.е. если известные писатели 100-летней давности допускали ляпы, то нам теперь тоже надо напихать туда ляпов и гордиться этим?

Смотря, что считать ляпом. Исторический роман - это прежде всего художественное произведение. Кому нужны точные исторические факты - милостью прошу читать историческе хроники и исторические исследования Повторюсь, многие писатели использовали искажение истории, как намеренный художественный приём, благо их произведения оценивали именно, как художественные, а не как научные Между прочим по памяти: Дюма утверждал, что бы родился добротный исторический роман нужно совершить наилие над историей. но это насилие не должно быть сильно жёстким

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну я бы не стал с такой уверенностью утверждать, что оно было именно так.

Не, ну я не уверен, что именно амореи передали миф о Содоме евреям, но если не они, то значит хананеи - суть от этого принципиально не меняется. В обратном случае остаётся только предположить, что действительно Бог передал евреям сведения о Содоме через Моисея

[Vlad lev]

Германик: традиционное летоисчисление не согласуется ни с ньютоновским, ни с осовремененными вариациями, подобными Носовскому -Фоменко и т.д.
Примерно те же выводы (по другим поводам) и Ж.Кювье, М.Кремона и т.д.

[Germanik]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Если кто-то в моём конкурсном произведении в любом из конкурсов найдёт ляп, я могу сказать, что типа "он не существеннен" и т.п. Но если я скажу: "Ну и что, ляп? Да и у Мартина есть ляпы! Чего вы привязались?" Согласись - это по-детски и комичн

Если что - это не моё произведение, а я вообще не участвую в конкурсе

Добавлено через 46 секунд

Цитата: Автор: Vlad lev Германик: традиционное летоисчисление не согласуется ни с ньютоновским, ни с осовремененными вариациями, подобными Носовскому -Фоменко и т.д. Примерно те же выводы (по другим поводам) и Ж.Кювье, М.Кремона и т.д.

Не совсем понял к чему это?

[Vlad lev]

Пелиас, в разных и не связанных между собой иточниках неоднократно доказывалось - ветхозаветные сказки - искажённые и неоднократно отредактированные отражения мифов, былин, преданий различных народов. Поэтому термин -название "Содом" - не обязательно исходит именно из арамейского. То, что "прославилось" там - это одно, но не факт, что "первоисходно"

Добавлено через 3 минуты
Германик: это про не совсем (на мой взгляд) применимую к фэнтези и хорору попытку прямо увязать их с буквально "задокументированными" кем-то и ставшими "общепризнанными" событиями

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Germanik В обратном случае остаётся только предположить, что действительно Бог передал евреям сведения о Содоме через Моисея

Тоже вариант кстати.)
Но имхо все было проще- в Содоме было что-то настолько неприятное для евреев и их формирующейся религии, что они сделали его нарицательным обозначением для мегапорочного города, из-за этого угодившего под гнев божий...

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Но имхо все было проще- в Содоме было что-то настолько неприятное для евреев и их формирующейся религии, что они сделали его нарицательным обозначением для мегапорочного города, из-за этого угодившего под гнев божий...

Ну и что же могло быть такого неприятного в Содоме, что племена, жившие за тысячи километров от него сделали его мегапорочным? На чём могла основываться личная неприязнь? Более вероятно, что эту неприязнь передали евреям исторические соседи содомян (вполне возможно те же амореи). И опять же, как для художественного произведения, мы слишком углубляемся. Лично моё мнение в любом случае - в этом произведении данное высказывание допустимо.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Germanik Ну и что же могло быть такого неприятного в Содоме, что племена, жившие за тысячи километров от него сделали его мегапорочным? На чём могла основываться личная неприязнь?

Понятия не имею.
Что угодно могло быть.
Воспоминания о каких-то старых войнах, неприятие религиозных обрядов и так далее...
Не настолько изучена эта тема- о происхождении евреев, времени их заселения Палестина, о местонахождении самого Содома- чтобы делать тут какие-то опредленные выводы...
Это миф все-таки, библейский, но миф...А он может соотносится с реальностью весьм условно...

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг о местонахождении самого Содома

Ну тут всё-таки более-менее точность есть - на берегах Мёртвого моря
.

Цитата: Автор: Зогар Саг Понятия не имею. Что угодно могло быть. Воспоминания о каких-то старых войнах, неприятие религиозных обрядов и так далее... Не настолько изучена эта тема- о происхождении евреев, времени их заселения Палестина, о местонахождении самого Содома- чтобы делать тут какие-то опредленные выводы... Это миф все-таки, библейский, но миф...А он может соотносится с реальностью весьм условно...

Допустим. Но таким же образом ругательство "Содом" теретически могло попасть в лексикон амореев. Я, конечно, понятия не имею, но что угодно могло быть По крайней мере, со стопроцентной уверенностью утверждать, что слово "Содом" не мого быть ругательством в устах исторического аморея, я думаю, всё-таки не стоит, и уж тем более говорить, что данное ругательство не могло слететь с уст аморея в художественном произведении