Майкл Муркок

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk По злодейскости особо спорить не буду. Тут дело в восприятии. Просто некоторые уголовные дела гораздо страшнее, чем злобный народ острова Мелнибонэ. )

но ведь в нашем обществе и не считается что ТАК И НАДО ПОСТУПАТЬ, верно?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток ацтекская империя просуществовала недолго и рухнула от первого же толчка

А майя?

+ Государственные образования месоамериканцев имели особый характер, и считаю, их нельзя называть империями. Просто под определение не попадает.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток но ведь в нашем обществе и не считается что ТАК И НАДО ПОСТУПАТЬ, верно?

Повторюсь, я про личное восприятие "ужасов" текста. ) А про нормальность - у многих африканских племен до сих нормален каннибализм. Культура другая.

[Terrano]

Цитата: Автор: Blade Hawk А про нормальность - у многих африканских племен до сих нормален каннибализм. Культура другая.

Во-во. Вот к примеру, я армянин, в нашей ветке христианства до сих пор сохранились жерствоприношения Богу. Для нас это нормально. Я знаю нескольких русских, православных, которые узнав об этом чуть не в обморок грохались: "Как? Что? Вы варвары..." и тыды и тыпы...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk А майя?

я не специалист по Месоамерике.
в самих жертвоприношениях (не казнях а именно "поении кровью высших сил") ничего уникального нет.
даже античные римляне и греки грешили.
но у ацтеков жестокость сочеталась с абсурдностью. Еськов их цивилизацию вообще назвал "квазигуманоидной" и не слишком соврал.
А майя видимо были не хуже чем прочие общества этого типа (Месопотамия Египет и проч. )
по аналогии.
бывают жесткие, тоталитарные, подавляющие общество в целом и личность в отдельности, но при этом жизнеспособные системы - см. Китай.
а бывает явное людоедство. см. Пол Пот, Бокасса и проч., заканчивающиеся скорым крахом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Triceratops сохранились жерствоприношения Богу

не человеческие ведь
а так чо - вполне по Ветхому Завету

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток но у ацтеков жестокость сочеталась с абсурдностью. Еськов их цивилизацию вообще назвал "квазигуманоидной" и не слишком соврал. А майя видимо были не хуже чем прочие общества этого типа (Месопотамия Египет и проч. ) по аналогии.

Я уже отписывался на форуме по этому поводу
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=3007#post3007
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?p=3009#post3009

Майя мало чем отличались от ацтеков по жестокостям и мировоззрению. Подход - раз просуществовали долго, значит были пушистее хорошее, считаю неправильным, софистическим.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk Повторюсь, я про личное восприятие "ужасов" текста. ) А про нормальность - у многих африканских племен до сих нормален каннибализм. Культура другая.

ну жизнь не литература и то что "на бумаге" воспринимается с определенным романтизмом в жизни не вызывает часто ничего кроме отвращения.
про разбойников в средневековых декорациях читать приятно.
а с реальными бандюками "закуситься" - да оборони Кром!!!
а разницы ведь почти что нет...

[Blade Hawk]

Согласен, чего уж там. )

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk Майя мало чем отличались от ацтеков по жестокостям и мировоззрению.

окей, убедил
"людоедское" общество может в условиях относительной изоляции или соседства с такими же существовать долгое время

но возвращаясь к нашим бара... то есть мелнибонейцам все таки надо признать - они были явной попыткой автора создать образ расы, существующей по законам Зла. Насколько удачно - иной вопрос.

потом эту же тему начал копать Сальваторе со своими драу.

[Blade Hawk]

Ну ведь эпопея об Элрике не на одном его народе зиждется. ) Там слишком много другого... не "фонтанного" уровня. )

[Михаэль фон Барток]

кстати вот про одну из "квазигуманоидных" цивилизаций.

http://gumilevica.kulichki.net/HE1/he112.htm

вдруг кому про Кхитай возжелается писать!
так что не создавал очередную "страну ритуалов, фарфора, шелка и вееров" пусть использует

Добавлено через 37 секунд

Цитата: Автор: Blade Hawk Ну ведь эпопея об Элрике не на одном его народе зиждется. ) Там слишком много другого... не "фонтанного" уровня. )

так я читал то только первые две вещи