16.11.2013 Энтони Белл - Черный лотос

[Lex Z]

Цитата: Автор: Bell Да как раз по Говарду и пишут, ибо Говард не совершал никаких литературных открытий

Ничего, что Говард наравне с Толкином считается родоначальником фэнтези? Что как бы намекает, что до него никто ничего подобного не делал.
Отрицательное или какое еще обаяние у Конана, конкретно мне не очень важно. Мне в первую очередь интересен мир Хайбории, который создал Говард. Интереснейший мир, в котором Говард смешал различные эпохи и расы реального мира, фактически, предложив альтернативную историю человеческого мира, в котором существует магия и в котором боги общаются с людьми. Это было во-первых.

Во-вторых, раз так вышло, что это я заказываю текст, то он должен быть таким, каким я прошу его сделать. Т.е. соответствующим миру Говарда. Иначе лавочка Сарксяна закрывается.

Кстати, я могу назвать один удачный пример романа, где Конана швыряют сквозь время. "Конан и месть Белла". Уже не помню всю суть, но там Конана забрасывало в разные эпохи существования Шадизара. Роман интересный и, насколько помню, не ломает структуру мира Говарда, а лишь описывает разные эпохи Шадизара. Так нужно писать, а не пытаться коротким рассказом закончить Сагу, при этом нарушим всю общую хронологию, запихнув Атлантиду на север Нордхейма, и при этом, как финальный аккорд, переродив Конана.

[Bell]

Цитата: Автор: Blade Hawk Bell, вы не понимаете ни Говарда, ни смысл его текстов, ни его вклад в литературу. Кстати о "преступлении и наказании". О Достоевском очень хорошо отозвался мой знакомый доктор филологических наук, литературовед.

Дурак ваш доктор (у меня докторов много знакомых, больны практически все, в основном на голову, сплошь рефлексия, шкурные интересы и неадекватное самолюбование своей никем недооцененной персоны, чья академическая карьера никак не поднимется на должную высоту). По личности-то прошелся, ваш мыслитель (чтоб тут хотя бы оценили, дескать, глядите, как я мастера приложил), словно труп препарировал, а главного не заметил… Вы дневники Достоевского почитайте, о персонажах вспомните, диалоги, мысли… Да вашему литературоведу такое попросту не переварить со своим примитивно-дипломированном мировоззрением.

А Говарда я видимо и впрямь не понимаю. Какая к черту философия?.. О борьбе светлого и темного в сердце мускулистого бродяги? Так вы в библию загляните, там о подобной борьбе немало понаписано… Более того, по сути вся литература (искусство) этой борьбой пронизаны, не говоря уже о нашей с вами реальной жизни. Однако, сдается мне, что литературные сказки мы потому и любим, что именно там, на страницах легкомысленных сочинений, сублимируя на наших потаенных страхах и желаниях, способны решать все наши философские и прочие проблемы, а в натуре - только и можем, что сидеть на форумных площадках и друг другу посты в личку пихать.

И, пожалуйста, не приписывайте мне творческих изысков слабомыслящих писателей. Я может и кажусь вам ренегатом и оппозиционной сволочью, предающий интересы Киммерийского оплота, но поверьте мне, я как раз за Говарда, поскольку этот человек действительно талантлив, в отличии от большинства тех, кто вдоволь попаразитировал на его Хайбории и Конане.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Bell Какая к черту философия?.. О борьбе светлого и темного в сердце мускулистого бродяги? Так вы в библию загляните, там о подобной борьбе немало понаписано…

Это вы уже скорее на отечественные искажения ("о борьбе...") переводите;
в библии много чего понаписано, в том числе и противоречащего друг другу (т.е. - фэнтези, но особого рода)

Может как некий компромисс между Заказчиком и Писателем:

текст по Заказу - для библиотеки, а Авторский - в Творчество?

(и пусть те, кому интересно, решают сами)

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Bell у меня докторов много знакомых, больны практически все, в основном на голову, сплошь рефлексия, шкурные интересы и неадекватное самолюбование своей никем недооцененной персоны, чья академическая карьера никак не поднимется на должную высоту)

почти готовый анекдот!

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Bell Дурак ваш доктор (у меня докторов много знакомых, больны практически все, в основном на голову, сплошь рефлексия, шкурные интересы и неадекватное самолюбование своей никем недооцененной персоны, чья академическая карьера никак не поднимется на должную высоту). По личности-то прошелся, ваш мыслитель (чтоб тут хотя бы оценили, дескать, глядите, как я мастера приложил), словно труп препарировал, а главного не заметил… Вы дневники Достоевского почитайте, о персонажах вспомните, диалоги, мысли… Да вашему литературоведу такое попросту не переварить со своим примитивно-дипломированном мировоззрением.

Я и не сомневался что вы так скажете. ) Разумеется, раз вы с ним не согласны, то он дурак, да и вообще все эти профессора идиоты.

Только почему это он вдруг не прав, а вы о Говарде почему-то правы? Это учитывая тот факт, что тот в предмете критики шарит гораздо больше чем вы в своей. Безусловно и неоспоримо.

[Germanik]

Цитата: Автор: Bell А Говарда я видимо и впрямь не понимаю. Какая к черту философия?.. О борьбе светлого и темного в сердце мускулистого бродяги?

Чего-чего, а как раз этого в произведениях Говарда я как раз не увидел. Если не сложно, напомните, конкретно де Конан метался между светлым и темным, а то я может чего-то недоглядел.

[Bell]

Цитата: Автор: Blade Hawk Я и не сомневался что вы так скажете. ) Разумеется, раз вы с ним не согласны, то он дурак, да и вообще все эти профессора идиоты. Только почему это он вдруг не прав, а вы о Говарде почему-то правы? Это учитывая тот факт, что тот в предмете критики шарит гораздо больше чем вы в своей. Безусловно и неоспоримо.

Где ваш профессор, а где Достоевский? Сравнили Классика с Барабулькой. Одни пишут (душу, чувства, мысли вкладывают), другие на их творчестве всю жизнь паразитируют, монографии сочиняют. "Шарил" бы ваш "образец философского мышления", таких глупостей не говорил бы, дурилка картонная… Гы…

Цитата: Автор: Germanik Чего-чего, а как раз этого в произведениях Говарда я как раз не увидел. Если не сложно, напомните, конкретно де Конан метался между светлым и темным, а то я может чего-то недоглядел.

Так и я этого не увидел… Так что не надо тут бла-бла-бла, про глубокий внутренний мир героя и широту авторских умозаключений…

[Blade Hawk]

Bell, вы уходите от ответа.

[Germanik]

Цитата: Автор: Bell Так и я этого не увидел… Так что не надо тут бла-бла-бла, про глубокий внутренний мир героя и глубину авторских умозаключений…

А философия разве заключается только метании героя между светлым и темным? Я сказал, что не увидел у Говарда именно этого.

[Bell]

Цитата: Автор: Blade Hawk Bell, вы уходите от ответа.

Какие ответы вас устроят?

1) Виноват, месье Красный Циник, исправлюсь. Больше никода не стану портить вам удовольствие от любимой Киммерии.ру.

2) Да, я такой умный, что не считаю вас достойным собеседником. Посему обчаца с вами считаю ниже своего достоинства, ыы-ыы…

3) О чем мы тут вообще спорим? О моем творчестве? Так я его никому не навязываю. О Говарде и его псевдоисторических фантазиях? Так фантазии – они и в Африке фантазии, чего о них спорить… Может, вы за Говарда обиделись? Так он в защите не нуждается, признанный метр гер.фентези и тд. и тп.

Я еще могу понять Лекса с его лавочкой: дескать, он заказывает музыку и желает, чтобы его вели к любимым танцам с бубнами, мечам, мордобою (Драку, аля Конан заказывали?) и ажурным украшательствам покойного декоратора киммерийского разлива. Однако, мне за свою работу не стыдно, какие бы претензии мне не предъявляли. Короче, спорить тут не о чем, тем более, что в ответах тут, похоже, никто особо не нуждается, все просто хотят читать хорошие приключенческие вещи… На этом и остановимся…

[Blade Hawk]

Однажды рано утром Омирбек подставил к любимому персиковому дереву хана лестницу и уже наполовину на нее взобрался, когда в сад вышел хан.
Хан рассердился и сказал:
– Если ты доберешься до персиков, то я отрублю тебе голову. Если ты начнешь спускаться по лестнице вниз – я затравлю тебя собаками. Если останешься стоять на месте – объявлю тебя вором и отрублю обе руки!
Омирбек тотчас же спрыгнул с лестницы на землю и весело сказал:
– Выбираю четвертую возможность – остаюсь живым и целым!
– О аллах, я этого не предусмотрел! – покачал головой хан.