09.04.2011, 14:27 | #5591 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
Я вот собсно к чему:
территории - это еще не все...далеко не все... особенно в данном случае..
румский, да...я не спорю...
Там все подвижней, динамичнее и в то же время эфемерней, чем в более усточивых государствах оседлых народов...
Это смотря в какой период...Если только не признавать, что Российская империя имеет такое же право на преемственность от Киевской Руси, как и Речь Посполитая...
Честно говоря, особого экономического влияния я там не заметил... Как военная сила- да, влияние было вполне ощутимо в регионе... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Зогар Саг, 09.04.2011 в 14:40.
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.04.2011, 14:28 | #5592 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
Уж, поверь, не для того, что б тебя обидеть. Во- первых ко времени крестовых походов это разделение уже произошло, и уже чётко различались англичанин, француз и немец. А знать и в 16-17 была вполне космополитична. Во-вторых, да мне вериться, что Европа Крестовых походов, в которой каждый захудалый владелец деревни был сам себе король и вообще пути сообщения оставляли желать лучшего (то есть он мог вообще дальше своего села нос не высовывать и вообще не знать, что в мире творится), чем Европа периода абсолютных монархий.
Не понял, к чему это? |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.04.2011, 15:13 | #5593 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
Ну типа и остальных ресурсов у Габсбургов хватало, иначе бы не сумели колонизировать как раз в этот период пол мира
Согласен, но это не отменяет действий на них исторических закононов. И супервоины без сопутствующей экономической подоплёки ниоткуда не берутся.
Ну, например в период княжения Ольгерда.
Кстати, вопрос не такой однозначный, как может показаься на первый взгляд...
Ну как-то так...
Это часто бывает взаемосвязано с экономикой |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.04.2011, 15:39 | #5594 |
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
ну вы и развернули тут))))))))))))))
|
Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto
|
|
09.04.2011, 15:42 | #5595 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
ну как бы тебе сказать... Одни только Нидерланды получившие независимость от испанцев крыли половину СРИГН как бык овцу...Я уже молчу о том, что половина этой самой Империи в поисываемый период императору подчинялась очень условно...Да и вообще половину этой самой империи считать Западной Европой нельзя... Топовые страны Западной Европы на указанный период- Англия, Франция, Испания, чуть попозжа- Нидерланды...То есть о контроле над всей западной европой за вычетом "какой-то мелочи" говорить все-таки нельзя...И территории- это далеко еще не все... Колониями очень быстро пришлось делится...
да, согласен...ВКЛ мне всегда было симпатичнее Московии...
Пиратство... Не кредитование " большинства государств Западной Европы", не контроль за финансами- простое пиратство, чтобы свести концы с концами... |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.04.2011, 15:45 | #5596 | |||||||||||||||||||
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
скажу честно,я ничего не понимаю в данном вопросе (ну почти) - но из того что когда читал, у меня вырисовалась такая картина: мусульмане ослабли, и рыцарям захотелось нахаляву пограбить, феодалам - захапать территорий, купцам - перехватить пути, по которым шли всякие ценности,типа пряностей, церкви - расширить своё влияние, всем - потискать хорошеньких магометанок ну и заодно, разу уж повод представился, вломить этим паршивым иноверцам, чтоб знали, за всё хорошее и в превентивных мерах, ну а заодно и гроб освободить. Так скать, когда светлая цель впереди маячит, то и топать веселей Короче я как-то ближе склоняюсь к позиции Блейда (причём, такая фишка получается почти всегда, во всех вопросах, кроме литературы - сказывается юридическое образование, видимо, умеет он логически обосновывать))))))). Хотя истина такая штука, с какой смотря стороны посмотреть, и обычно все "по слегка" правы)))
Добавлено через 1 минуту
О да Жаль, Витовт не смог получить корону. Паршивый у него кузен был)))))))) если бы не Ягайло, вполне может быть, что столице СНГ щас была бы в Вильнюсе или в Новогрудке |
|||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 09.04.2011 в 16:19. Причина: Добавлено сообщение
Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto
|
||||||||||||||||||||
09.04.2011, 15:55 | #5597 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
Хм...честно говоря с трудом вижу взаимосвязь между экономической подоплекой и воинской доблестью того или иного народа... Добавлено через 1 минуту
Хочется верить, что история тогда вообще пошла бы по другому пути... Уже без всяких СНГ, СССР и всего такого... |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Зогар Саг, 09.04.2011 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
09.04.2011, 16:03 | #5598 |
Deus Cogitus
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
|
|
|
09.04.2011, 16:18 | #5599 |
Король
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
смерти, убийства, всякие гадости неизбежны. Они в природе человека - увы, ни СНГ, ни мусульмане, ни гуситы тут не причём......
Добавлено через 34 секунды как патриот я конечно за ВКЛ, но и к СССР отношусь совершенно нормально))))))))) |
Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 09.04.2011 в 16:18. Причина: Добавлено сообщение
Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto
|
|
09.04.2011, 16:29 | #5600 |
Deus Cogitus
|
Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)
|
|
|