Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2016, 23:53   #601
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,468
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Ахеронцы- хайборийцы.

Ахеронцы не хайборийцы. Это четко описано в Часе Дракона. Ты же сам писал на эту тему.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 00:06   #602
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,408
Поблагодарил(а): 324
Поблагодарили 532 раз(а) в 328 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Ахеронцы не хайборийцы.

Хайборийцы. Только более ранние, более старые, чем аквилонцы или немедийцы.


Цитата:
Это четко описано в Часе Дракона.

Почитай синопсис к "Часу Дракона" там открытым текстом. А сам роман можно толковать по-разному, четкого определения ахеронской нацпринадлежности из него не следует.
на англо-форуме была интересная дискуссия на эту тему

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 00:21   #603
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,468
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Я помню был и тут какой-то разговор на тему темнокожести ахеронцев. Ты тогда приводил цитату на английском, но там ничего такого не было. В том раз вроде бы пришли только к тому, что они белой расы.
Но то что ахеронцы каким-то образом относятся к хайборийцам, это новость, если честно, для меня.
Это в синопсисе на английском или на русском из какой-то книги?

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 00:26   #604
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,408
Поблагодарил(а): 324
Поблагодарили 532 раз(а) в 328 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Это в синопсисе на английском или на русском из какой-то книги?

Этот синопсис есть в трехтомнике Говарда от "Эксмо". на английском тоже наверное есть, но я не знаю где...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 00:39   #605
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,468
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Да, действительно. Надо на английском проверить.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 03:08   #606
Вождь
 
Аватар для аке
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщения: 517
Поблагодарил(а): 381
Поблагодарили 1,212 раз(а) в 241 сообщениях
аке стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Переводы [золото]: 7 и более переводов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

О, как развернулось.
Я читал, что в отечественной саге это целая эпоха времен Ахерона. Но сам больше конечно склоняюсь немного к другому. Я так думаю (по-моему я все же об этом где-то читал) что Кхария - это самая Восточная Империя (была на землях Кхитая до Кхитая) - именно кхарийцы захватили в плен остатки лемурийцев после катастрофы, сделав их рабами. Потом смешанные потомки этих рабов уничтожили империю, восстав, и ушли на запад, где и завоевали остатки Древней Стигии, смешавшись с их народами, основав новое государство.

Меня больше интересует сам термин "Кхария" - появился ли он впервые у классиков или это вновь внедрение СЗ авторов.

Ахерон, судя по всему, не может считаться хайборийской страной, т.к. хайборийцев еще не было - у Говарда ясно написано, что хайборийцы (народ) сложились на севере - это дикари (скорее всего смешанные племена пиктов и атлантов) которые ушли от катастрофы в снега, где и обитали несколько тысяч лет до того как ринулись на юг, сметая все на своем пути.
До Ахерона же на этих землях существовало несколько империй, которые постоянно воевали между собой - возможно ахеронцы потомки одних из этих народностей.

Все зависит от точки зрения - ведь сам Говард втиснул Ахерон в созданный мир уже после написания "Хайборийской эры".
аке вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 09:47   #607
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,408
Поблагодарил(а): 324
Поблагодарили 532 раз(а) в 328 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: акеПосмотреть сообщение
Ахерон, судя по всему, не может считаться хайборийской страной.

Судя по всему может хотя бы потому что об этом черным по белому написал создатель Саги. Кроме того, во времена Ахерона существовали Коф, Офир и Коринфия, которые четко отнесены к хайборийцам.
Переселение хайборийцев проходило долго, одни быстрее приходили к цивилизации, другие потом приходили им на смену и так далее...
Но вообще да, Ахерон ломает "хайборийскую эру"...

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 12:13   #608
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,468
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Судя по всему может хотя бы потому что об этом черным по белому написал создатель Саги. Кроме того, во времена Ахерона существовали Коф, Офир и Коринфия, которые четко отнесены к хайборийцам.
Переселение хайборийцев проходило долго, одни быстрее приходили к цивилизации, другие потом приходили им на смену и так далее...
Но вообще да, Ахерон ломает "хайборийскую эру"...

Я почему-то всегда считал Коф, Офир и Коринфию - дохайборийскими государствами и народами.
Ладно, про Ахерон написано. А где написано что эти хайборийцы?

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 12:38   #609
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,408
Поблагодарил(а): 324
Поблагодарили 532 раз(а) в 328 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
А где написано что эти хайборийцы?

В "Хайборийской эре":

Цитата:
Five hundred years later the kingdoms of the world are clearly defined. The kingdoms of the Hyborians — Aquilonia, Nemedia, Brythunia, Hyperborea, Koth, Ophir, Argos, Corinthia, and one known as the Border Kingdom — dominate the western world. Zamora lies to the east, and Zingara to the southwest of these kingdoms — people alike in darkness of complexion and exotic habits, but otherwise unrelated.


For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 13:19   #610
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,468
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Вопросы знатокам

Да, надо мне освежить матчасть...

Добавлено через 3 минуты
Просто знал что эти государства были уже во времена Ахерона, и так как думал что хайборийцы появились уже в те времена как Архерон тероризировал соседей, то автоматически причислил Офир, Коф и Коринфию к нехайборийцам.
Отрывок из синопсиса вносит ясность, без сомнения.

Последний раз редактировалось Lex Z, 18.03.2016 в 13:19. Причина: Добавлено сообщение

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы переводов и транскрибирования Chertoznai Все о Роберте Говарде 38 15.07.2023 14:00
Вопросы по работе сайта и форума Bingam Vici Работа сайта и форума 681 07.07.2023 10:20
Спорные вопросы в творчестве последователей Germanik Сага о Конане 10 23.07.2008 21:01
Вопросы Глумову и Брэнту Хасатэ Беседка 7 17.06.2008 11:43
Знатокам посвящается yroJL Беседка 6 17.11.2006 18:23


Часовой пояс GMT +2, время: 21:48.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru